ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[toque]

Message précédent :

Quand vous aurez fini de jouer à celui qui pisse le plus loin, on pourra revenir au sujet ?

Pardon, je pensais que ne pas laisser les copains dire n'importe quoi était sain pour nos débats. Mais nous sommes à une époque où les faits n'ont plus la moindre importance. J'oublie tout le temps.

Je vous laisse reprendre.

[euh... si vous le dites]

Non mais les gars vous vous réveillez aujourd'hui ???? Vous pouvez me dire à quel moment on n'aurait été dans un autre modèle que celui de la loi du plus fort ???

A quel moment vous y avez cru ?

Blablabla, toute personne qui a un jour vécu dans une cour de récréation sait très bien que cela est une évidence.

Mais il n'empêche qu'une certaine idée de la mondialisation a porté pendant un temps l'idée d'un multilatéralisme où la globalisation des relations commerciales et le libéralisme triomphant permettraient de garantir un ordre mondial entre grandes puissances sinon pacifié (les conflits locaux n'ont évidemment jamais disparus, le post-colonialisme fait toujours des ravages,...) mais tout au moins sous contrôle.
La politique de Trump nous emmène dans une ère où ceci est en train de disparaître. Elle a ceci de clair qu'elle montre de manière limpide les mutations du monde vers lequel nous nous dirigeons. Il me semble qu'on peut le constater et le déplorer.
Le monde à venir sera techno-féodal.

[dod]

Blablabla.... ????

il faut etre un peu naïf pour croire qu'il y a eu un moment l'idée d'un ordre mondial regulé dans la vraie vie ça n'a jamais existé

C'est toujours un rapport de force , une lutte permanente

ce que tu appelles "sous contrôle" est juste la période où les USA n'ont plus d'adversaires à leur taille soit entre le moment où la Russie s'écroule et le moment où la Chine atteint sa masse critique actuelle
Durant cette période c'est la loi du plus fort aussi et le plus fort de facto c'est les USA puisqu'il est seul

Il n'y a jamais rien eu d'autres que la loi du plus fort tout le reste est de la chimère
Trump est juste plus direct , plus sauvage et moins hypocrites que ses prédécesseurs mais il poursuit le même but America first
Tu le disais plus haut : il faut arrêter de penser que les usa sont "gentils" ce sont des partenaires ,des alliés parfois des adversaires mais en aucun cas des "frères "

[bdmaniak]

Indignation chez les Insoumis

Emmanuel Macron n’est pas le gouverneur du 51ème État des États-Unis.

Il est le Président de la République Française.

Qu’il agisse et s’exprime comme tel.

Cette attitude de vassal et de larbin nous fait profondément honte.

Très grave prise de position du président de la République qui entérine l’agression illégale d’un pays souverain sans aucun mot de condamnation, ni aucun rappel des règles du droit international.

Voilà la France réduite à féliciter les coups de force de Trump. La honte absolue.

La prise de position de Macron n'est pas la voix de la France. Il nous fait honte. Il abandonne le droit international. Jour sombre pour notre pays.

Cette déclaration rejoindra l’histoire des renoncements qui ont abîmé la République, terni l’honneur de la France et compromis son indépendance politique.

[dod]

Et sinon ils auraient fait quoi concrètement eux ?

[marone222]

Et pas un mot envers le peuple vénézuelien enfin libéré d'un dictateur sanguinaire et corrompu.
Et il a bon dos le droit international...à géométrie variable, selon les causes.
En réalité, le pb est que l'on a touché au grand pote du che...

[euh... si vous le dites]

Blablabla.... ????

Ouais bon, j'arrête là.
Tu vas réussir à m'énerver et j'ai pas envie.

[euh... si vous le dites]

Et pas un mot envers le peuple vénézuelien enfin libéré d'un dictateur sanguinaire et corrompu.
Et il a bon dos le droit international...à géométrie variable, selon les causes.
En réalité, le pb est que l'on a touché au grand pote du che...

Le peuple vénézuélien, tout le monde s'en fout. De tous les côtés.

[Funkyyy]

Blablabla.... ????

il faut etre un peu naïf pour croire qu'il y a eu un moment l'idée d'un ordre mondial regulé dans la vraie vie ça n'a jamais existé

C'est toujours un rapport de force , une lutte permanente

ce que tu appelles "sous contrôle" est juste la période où les USA n'ont plus d'adversaires à leur taille soit entre le moment où la Russie s'écroule et le moment où la Chine atteint sa masse critique actuelle
Durant cette période c'est la loi du plus fort aussi et le plus fort de facto c'est les USA puisqu'il est seul

Il n'y a jamais rien eu d'autres que la loi du plus fort tout le reste est de la chimère
Trump est juste plus direct , plus sauvage et moins hypocrites que ses prédécesseurs mais il poursuit le même but America first
Tu le disais plus haut : il faut arrêter de penser que les usa sont "gentils" ce sont des partenaires ,des alliés parfois des adversaires mais en aucun cas des "frères "

Si si, ça a existé, notamment par le soft power qui n'est pas de la force au sens auquel tu l'entends... Mais bon, je crois qu'il te manque trop d'éléments.

[nexus4]

La Chine

The hegemonic behavior of the United States is a serious violation of international law, an infringement on Venezuela's sovereignty, and a threat to peace and security.

We strongly oppose the US action and urge Washington to abide by international law and stop violating the sovereignty and security of other countries.

Le comportement hégémonique des États-Unis constitue une grave violation du droit international, une atteinte à la souveraineté du Venezuela et une menace pour la paix et la sécurité.

Nous nous opposons fermement à l'action des États-Unis et exhortons Washington à respecter le droit international et à cesser de violer la souveraineté et la sécurité des autres pays.

[L'Ombre Jaune]

Ah ben oui, les chinois et les russes sont des grands humoristes qui s'ignorent, en fait...

[nexus4]

Et pas un mot envers le peuple vénézuelien enfin libéré d'un dictateur sanguinaire et corrompu.
Et il a bon dos le droit international...à géométrie variable, selon les causes.
En réalité, le pb est que l'on a touché au grand pote du che...

Tu charries.
T'aurais sans doute préféré qu'ils disent autre chose, mais on ne peut dire qu'ils n'ont rien dit.
Vers 11h :

https://pbs.twimg.com/media/G9u7TAHXcAA ... name=large

[marone222]

Derrière cette formulation, il n'y aucune manifestation d'intérêt pour le peuple vénézuelien, LFI demande juste la libération et le retour de Maduro.

Je ne comprends pas trop la stratégie de Méluche sur ce coup, il expose de manière frontale son parti et il va se le prendre dans la tronche pendant toute la campagne à venir...surtout que les US ne manqueront pas d'exhiber des "preuves" de l'implication de MAduro dans le "narco-terrorisme"

Quelle que soit sa proximité avec Maduro, un peu de retenue eut été plus judicieuse, amha. Enfin, c'est son pb, pas le mien

[dod]

Blablabla.... ????

Ouais bon, j'arrête là.
Tu vas réussir à m'énerver et j'ai pas envie.

Ah ben t'es gonflé toi il était pas méprisant ton "blablabla" ???

[dod]

Mais bon, je crois qu'il te manque trop d'éléments.

ce qu'il faut lire....

[Funkyyy]

Mais bon, je crois qu'il te manque trop d'éléments.

Pourquoi, tu sais tout ?

[dod]

Ah non moi pas mais toi visiblement tu en as la prétention en tout cas

[toque]

Derrière cette formulation, il n'y aucune manifestation d'intérêt pour le peuple vénézuelien, LFI demande juste la libération et le retour de Maduro.

Je ne comprends pas trop la stratégie de Méluche sur ce coup, il expose de manière frontale son parti et il va se le prendre dans la tronche pendant toute la campagne à venir...surtout que les US ne manqueront pas d'exhiber des "preuves" de l'implication de MAduro dans le "narco-terrorisme"

Quelle que soit sa proximité avec Maduro, un peu de retenue eut été plus judicieuse, amha. Enfin, c'est son pb, pas le mien

On s'en fou de papy.

Parlons du fond. Et sur le fond, il me semble que ce qui est train de se passer est inédit, et incroyablement dangereux pour la paix mondiale.

[nexus4]

La réaction du Chili. Ca a quand même plus de gueule.
Je comprends mieux le chilien que l'espagnol. Ou alors c'est qu'il articule beaucoup mieux que Carlos Alcaraz. En l'occurrence, les mots sont les même qu'en francais.
https://x.com/AlertaMundoNews/status/20 ... 4912001462

Version longue.

[marone222]

Parlons du fond. Et sur le fond, il me semble que ce qui est train de se passer est inédit, et incroyablement dangereux pour la paix mondiale.

Ce n'est pas inédit (IRak, Libye,...) mais on peut convenir que ces exemples ont été des échecs.
Le risque est d'avoir une nouvelle zone d'instabilité et/ou une guerre civile.
Mais si le pouvoir est redonné rapidement à celui qui avait réellement les élections en 2024 : Edmundo González Urrutia, il y a peut-etre une chance que tout cela se termine bien pour le peuple vénézuelien ( et les compagnies pétrolières américaines )

[dod]

Pourquoi inédit ? Il y a déjà eu des opérations similaires non ? : la Grenade , le Panama , la Serbie , la Lybie...