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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede Frannck » 20/04/2020 05:07

Message précédent :
Il faut positiver. Après le covid, le métro sera enfin propre. Et il ne faut pas rêver, les gens ne vont pas se ruer dans les transports en commun mais dans leur voiture.
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Une dictature est un pays dans lequel on n'a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste pour connaître le résultat des élections (Clémenceau).
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Re: ACTUALITES

Messagede RosbOOm » 20/04/2020 06:55

Pendant ce temps chez Trump, des photos assez incroyables d'une action des infirmiers contre une manif pour "ouvrir le pays" avec les drapeaux et les pickups [:my name snake:2]

EV_wlnrXkAAYDQG.jpg
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
- Fabcaro
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Re: ACTUALITES

Messagede kamandi » 20/04/2020 07:06

Frannck a écrit:Il faut positiver. Après le covid, le métro sera enfin propre. Et il ne faut pas rêver, les gens ne vont pas se ruer dans les transports en commun mais dans leur voiture.


ben oui si tu retires ls personnes qui bossent dans les bars/restos, les spectacles, les étudiants, les personnes en télétravail, les touristes, ceux qui vont préférer prendre leur bagnole, ça m'étonnerait que les transports en commun soient blindés
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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 20/04/2020 07:13

lanjingling a écrit:
On ne sait pas exactement quand est apparu le premier cas, mais j'avais mis un lien pour expliquer cela: dans toute epidemie, au debut la progression est arithmetique, et il y a un seuil temporel, estimé à une cinquantaine de jours pour ce virus, au dela duquel la progression devient geometrique, et difficilement controlable. La Chine a tardé à prendre des mesures, mais a eu la chance de les prendre avant ce seuil, ce que l'Europe n'a pas fait.

Donc, les chiffres fournis par la Chine sont faux, mais ce qui explique qu'ils soient réellement bien plus bas qu'en Europe, c'est une conjonction de differences de mode de vie + le bol d'avoir pris des mesures juste avant que l'epidemie n'explose + le bol de n'avoir eu qu'une version bien moins virulente du virus. Il y a encore d'autres facteurs pour la Thailande ou le Japon, qui ont reagi encore plus tard que les Europeens, et sont pourtant tres peu touchés.

P.S.: en Chine, hormis dans quelques villes et regions, il y a eu très peu de confinement, ça a été essentiellement des cordons sanitaires entre villes, donc les mesures, comme d'ailleurs en Thailande, au Japon, à Hong Kong, etc., ont été bien moins radicales qu'en France ou en Italie. Par contre, tout est reouvert en Chine, sauf les écoles et universités quicommencent seulement à l'etre progressivement, sur ce point, ils sont plus prudents, ou paniquent plus, je ne sais pas.



Alors, dans l'ordre, parce que là on est limite dans la propagande...


0. Si t'as une source pour ta théorire d'une progression arithmétique puis géométrique, ce serait intéressant car là c'est limite un nouveau concept...

1.Si tu veux comparer le ratio morts / population, tu te dois de le faire à zone géographique et densité de population égale.
Comparer les chiffres de France avec ceux de Chine, cela n'a pas de sens tant la Chine est in territoire immense avec une circulation de population intra région beaucoup plus faible que la zone Européenne.

A partir de là, tu peux soit comparer la France à Hubei, soit la Chine à l'Europe.


2. Oui, les chinois ont menti. Ils ont menti en décembre en disant que le virus ne se transmettait pas à l'homme, puis en janvier en disant qu'il ne se transmettait entre les hommes, sur le fait qu'ils étaient au courant depuis novembre, etc...
Et s'ils ont mis du temps à mettre en place le confinement, c'est en sacrifiant la population de wuhan.

Et depuis qu'ils mentent, il y a eu suffisamment de retours, de témoignages, d'analyses, d'études pour se rendre compte que les chiffres avancés étaient faux et que le nb réel de morts se compte en centaine de milliers, voir plus à lire les derniers retours qui parlent d'une vraie contestation envers XI, et dans la société chinoise, et surtout dans le parti lui-même.

3. Non, tout n'est pas réouvert en Chine. Et pas mal de ville se sont encore retrouvées sous lockdown ces dernières semaines (près de la frontière avec la mongolie par exemple).
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Re: ACTUALITES

Messagede LEAUTAUD » 20/04/2020 07:17

lanjingling a écrit:Donc, les chiffres fournis par la Chine sont faux, mais ce qui explique qu'ils soient réellement bien plus bas qu'en Europe, c'est une conjonction de differences de mode de vie + le bol d'avoir pris des mesures juste avant que l'epidemie n'explose + le bol de n'avoir eu qu'une version bien moins virulente du virus. Il y a encore d'autres facteurs pour la Thailande ou le Japon, qui ont reagi encore plus tard que les Europeens, et sont pourtant tres peu touchés.

P.S.: en Chine, hormis dans quelques villes et regions, il y a eu très peu de confinement, ça a été essentiellement des cordons sanitaires entre villes, donc les mesures, comme d'ailleurs en Thailande, au Japon, à Hong Kong, etc., ont été bien moins radicales qu'en France ou en Italie. Par contre, tout est reouvert en Chine, sauf les écoles et universités quicommencent seulement à l'etre progressivement, sur ce point, ils sont plus prudents, ou paniquent plus, je ne sais pas.



Saura t-on un jour le véritable bilan de l'épidémie en Chine...ce ne sera évidemment pas du fait du gouvernement chinois.
Saura t-on un jour l'origine de l'épidémie en Chine...ce ne sera évidemment pas du fait du gouvernement chinois.

Tout est réouvert en Chine...comment y croire ? Il n'existe aucune liberté d'expression dans ce pays, et les reportages sont impitoyablement contrôlés (tu relais le discours officiel, c'est bon, tu exprimes une critique, tu vas en taule où tu es expulsé).

La censure veille, seul le discours univoque des autorités se fait entendre, relayé par tous ses épigones et affidés.

Dans le temps il y avait des soviétologues pour analyser la réalité de l'URSS, aujourd'hui il y a des sinologues, et ils ont du pain sur la planche. :D

edit : je viens de lire le post argumenté de Brian, c'est mon sinologue préféré sur le fofo :fant2: [:fantaroux:2]
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Re: ACTUALITES

Messagede kamandi » 20/04/2020 07:20

En tout cas c'est marrant de voir comment la Chine qui pensait tirer des bénéfices de la pandémie se prend un retour de bâton en pleine poire.
C'est même réjouissant
Et si comme je l'ai entendu aussi Xi Jinping est contesté, c'est qu'ils doivent vraiment avoir les chocottes.
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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 20/04/2020 07:25

Pour jouer les sinologues, ça fait dix ans que Xi est contesté. Il y a une rumeur très persistante sur une tentative de coup d'état raté il y a qq années om Xi aurait été blessé, et qui expliquerait la purge perpétuelle et régulière qu'il effectue au sein du parti.

Après, on sait que les ricains ont une doctrine visant à faire exploser la Chine comme ils ont fait exploser l'URSS. Via l'économie.
Et on sait que les Chinois le savent et ont plus qu'étudié la question.

Après, la question, c'est de savoir qui sera l'Afghanistan de la Chine :siffle: :D
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Re: ACTUALITES

Messagede Pouffy » 20/04/2020 07:39

Image

Joli... je ne l'avais pas vu venir celle-là.
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/04/2020 07:46

Le problème ?
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Re: ACTUALITES

Messagede Pouffy » 20/04/2020 08:03

nexus4 a écrit:Le problème ?


On a ni masque ni gel ni test mais on a :
- l'attestation de déplacement
- le justificatif de déplacement professionnel
- la charte de visite en Ephad

...et demain le gouvernement lancera une grande pétition sur Internet contre le virus, au moins ça fait bosser les informaticiens pour générer les docs :lol:

J'aime bien mon pays mais on est quand même les rois du papier et des cerfa.

Pour le reste :
- quand la situation épidémique le permet : donc non dans 45% des Ephad
- à la demande d'un résident : donc tu exclus tous ceux qui ne peuvent pas l'exprimer
- tu signe une décharge... si tu le chopes c'est de ta faute et si ton pépé le chope on ira vérifier que c'est toi qui a bien contaminer tout l'Ephad
- sans contact physique, oui c'est le seul truc sensé de l'info... mais comme si on ne s'en doutait pas
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 20/04/2020 08:11

Pouffy a écrit:...et demain le gouvernement lancera une grande pétition sur Internet contre le virus, au moins ça fait bosser les informaticiens pour générer les docs :lol:

Tu sais, les cahiers de doléances du Grand débat qui devaient être mis en ligne... ils ont décidé de tout foutre à la poubelle sans en sortir la moindre stat parceque "Déso, les gens, ca coûte plus cher qu'on pensait". :bravo:
Lecornu : Il aurait fallu des serveurs et des serveurs.
L'informaticien prestataire : Ça tenait sur une clé USB.

Mais je te sens médisant, je pensais naïvement que masques et lavement de mains étaient un non-dit tellement c'était évident.
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Re: ACTUALITES

Messagede Pouffy » 20/04/2020 08:19

nexus4 a écrit:Mais je te sens médisant, je pensais naïvement que masques et lavement de mains étaient un non-dit tellement c'était évident.


Si tu viens avec ton masque et ton gel... oui c'est évident.
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 20/04/2020 08:23

Pouffy a écrit:Image

Joli... je ne l'avais pas vu venir celle-là.


Mes parents vont voir ma grand-mère malade (et donc très probablement très proche de la mort vu la saloperie de ce truc pour les très âgés) depuis une semaine.

J'ai du mal à comprendre en quoi l'ouverture des EPADH est une info du discours d'hier [:my name snake:2]
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Re: ACTUALITES

Messagede Pouffy » 20/04/2020 08:41

Mirdhynn a écrit:J'aime bien le discours en deux temps : On a pris des mesures exceptionnelles (Pour dire que celà ne concerne qu'un nombre anecdotique d'entreprises assurées ?)


Je pense qu'ils parlent de la suspension des mises en demeure, de la suspension des résiliations et de la baisse des cotisations pour les TPE et artisans. Et quelques gestes en plus sur des populations très ciblées (personnels médicaux, agri. etc...).

Mirdhynn a écrit:Et on rappelle bien que l'épidémie est non couverte par les contrats.


Là dessus pas de souci... c'est niet.

Mirdhynn a écrit:Bref, je doute que les entreprises puissent attendre le moindre argent des assureurs comme l'a demandé le ministre.
Ça va faire (trés) mal ce confinement...

Notez que je peux comprendre que les assureurs ne puissent indemniser tout le monde (au risque de faire faillite eux même) mais débloquer un fond serait me semble t'il plus "humain"


C'est déjà le cas... pour le moment à hauteur de 3,2 milliards.

En fait l'état s'est coincé tout seul :
- il ne peut pas modifier l'application des contrats et des garanties (ce qu'il a essayé de faire au début notamment sur les pertes d'exploitation)
- il fait pression pour que les banques et les assurances participent plus financièrement mais dans le respect des règles de bale 3 et solvabilité 2... donc en gros elles ne peuvent pas toucher à leurs fonds propres (déjà bien entamé par la chute de la bourse)
- il fait pression pour que les banques et assurances investissent dans des entreprises françaises en difficulté pour les sauver de la faillite... sauf que c'est interdit par les règles qui leur a été imposées
- il fait pression pour que les dividendes ne soient pas versés aux actionnaires (s'il y en à)... sauf que les principaux actionnaires ne sont pas français et donc qu'ils n'en ont rien à faire de la situation de l'économie française
- il "interdit" aux banques et aux assurances de mettre leur personnel en chômage partiel et donc les contraint à payer une grosse partie de leur personnel à ne rien faire (mais en tapant dans les congés).

...et au final l'état à la trouille (justifiée) qu'un gros assureur ou qu'un banque coule.
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Re: ACTUALITES

Messagede Olaf Le Bou » 20/04/2020 08:48

Brian Addav a écrit:Alors, dans l'ordre, parce que là on est limite dans la propagande...


dadav, tu n'es pas si éloigné toi même du discours idéologique. je te refais la séquence :

brian : l'épidémie est bien plus grave qu'annoncée, les chinois ont menti
l'ange : oui mais pas tant que ça sinon ça se verrait trop
brian : les chinois ont menti
l'ange : oui mais alors Hong-Kong et Taiwan ?
brian : les chinois ont menti
l'ange : oui, mais alors la Corée et la Thailande ?
brian : propagande, les chinois ont menti


je suis désolé, mais par delà la duplicité des autorités chinoises, il reste évident pour moi qu'il y a une combinaison de facteurs génétiques et culturels, voire de variantes du virus, qui expliquent la virulence plus ou moins marquées en fonction des zones géographiques et qui ne peuvent aucunement être réduites à l'action de Pékin.
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Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 20/04/2020 08:51

Pouffy a écrit:- il fait pression pour que les dividendes ne soient pas versés aux actionnaires (s'il y en à)... sauf que les principaux actionnaires ne sont pas français et donc qu'ils n'en ont rien à faire de la situation de l'économie française

j'ai pas réussit a trouver d'information tres fiable (en dehors de ce site https://www.bloomberg.com/news/articles ... 15-billion) mais le Danemark aurait conditionné ses aides aux entreprises en excluant celles qui vont continuer a versr des dividendes et celles qui sont basées dans des paradis fiscaux (l'Irlande est un paradis fiscal ?), donc pourquoi on y arriverait pas ?
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 20/04/2020 09:49

kamandi a écrit:
Frannck a écrit:Il faut positiver. Après le covid, le métro sera enfin propre. Et il ne faut pas rêver, les gens ne vont pas se ruer dans les transports en commun mais dans leur voiture.


ben oui si tu retires ls personnes qui bossent dans les bars/restos, les spectacles, les étudiants, les personnes en télétravail, les touristes, ceux qui vont préférer prendre leur bagnole, ça m'étonnerait que les transports en commun soient blindés



Sauf que les transports ne vont pas repartir à 100% dès le 11 mai. C'est impossible.
On prévoit du 50% la première semaine, du 70% la deuxième...et après...

Donc, blindage il va y avoir dans les transports....
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Re: ACTUALITES

Messagede Frannck » 20/04/2020 10:15

Déjà à 10%, Xof nous dit que c'est le bazar. Mais si après un mois de confinement on en est encore à plusieurs centaines hospitalisations par jours, c'est que ça ne marche pas, non ?
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 20/04/2020 10:17

Frannck a écrit:Déjà à 10%, Xof nous dit que c'est le bazar. Mais si après un mois de confinement on en est encore à plusieurs centaines hospitalisations par jours, c'est que ça ne marche pas, non ?


Nous ne sommes pas à 10%.

Les transports sont à 30% voire 50% sur les lignes principales (je parle bus et tramway).

10% c'est le chiffre de voyageurs dans les transports annoncé par Pecress. tout le monde reprend ce chiffre de travers.
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Re: ACTUALITES

Messagede Frannck » 20/04/2020 10:27

Tu peux considérer que c'est de travers. Mais c'est quand même le nombre de voyageurs qui compte. J'espère les opérateurs mettront une offre égale à 100% pour garantir un minimum de places.

Le directeur de Keolis disait qu'il n'y a que 70% des voyageurs dans les métros chinois.
Dernière édition par Frannck le 20/04/2020 10:32, édité 1 fois.
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Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 20/04/2020 10:31

Je vois pas comment tu peux esperer reguler l epidemie sans faire des controles massifs AVANT deconfinment ...
On a deja de nouveaux cas tous les jours alors que les gens se frequentent quasi pas, alors rouvrir les transports en commun en masse ca va etre une catastrophe ...
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