Hollandie II - Alerte à Malibu

[LeJoker]

Message précédent :

surtout que présent dans le Thalys, bonne voiture ou pas, on peut comprendre un certain traumatisme,

Donc tu es dans un train voiture 1, un drame se déroule en voiture 32, t'es du genre à pleurer et aller chez le psy toi ?


En tout cas, la fait d'avoir confondu brise-vitre et manette d'alarme montre clairement que cet acteur n'est pas fait pour les situations extrêmes. Personne ne peut l'en blâmer. C'est seulement quand on est "au feu" (accidents graves...) qu'on se découvre et que l'on sait qui l'on est dans une situation extrême. Certains s'effondrent mentalement, d'autres au contraire "s'élèvent " et sont dans une sorte de bulle. C'est une expérience enrichissante je trouve, mais aussi assez troublante (destin ou Dieu, le fait est que je rejoins l'avis des américains, on ne peut pas ne pas se dire qu'on a été aidé par je-ne-sais-quoi).

[pabelbaba]

Tout dépend de ce qui arrive en voiture 32.

Si c'est une arrivée mouvementée en gare de Brétigny, ça peut justifier un léger traumatisme.

[nexus4]

Cellule psychologie, faire son deuil et autres billevesées.

[LeJoker]

Heureusement, il y a pas mal de gens mentalement "normaux".

Parce que lors des attentats de Charlie Hebdo à Paris, si tous les habitants de l'agglomération parisienne (11 millions) avaient été traumatisés sous prétexte d'avoir été dans le même espace (espace urbain continu) au même moment, on ne s'en sortirait pas.

[Anianka]

si j'ai bien compris, Anglade était dans le wagon d'a cote de la fusillade, et donc pouvait légitimement craindre pour sa vie.
après, je crois pas avoir vu nul part qu'il voulait passer pour un héro, il a juste soulevé le fait que certaines personnes se sont barricadées en laissant d'autres personnes exposées au danger.
c'est peut être humainement compréhensible, mais c'est normal de trouver ça révoltant, surtout quand on est du mauvais côté de la porte, même si on aurait peut être fait la même chose sous le coup de la panique.

je suis bien incapable de savoir comment j'aurais réagit, mais surement pas en chargeant un mec armé d'une arme de guerre et misant sur le fait qu'elle était enrayée.

d'ailleurs je reviens sur la sous disant passivité des autres passagers : les 2 militaires américains ont réagit plus vite que nos pauvres civils français (et encore, a priori si j'ai bien compris, y'a un français qui était déjà en train de ceinturer sans succès le mec). Ça me semble tout a fait logique, on ne peux pas demander la même réactivité à un civil et à des militaires. Personnellement, avant de foncer tête baissée sur un mec armé, je calcule mes chances de réussites, et à première vue comme ça c'est pas gagné.


edit : tien, je viens de voir que pour décerner la légion d'honneur à un français, faut une enquête de moralité, par contre on peut la filer à n'importe quel étranger sans enquête préalable.

[tzynn]

edit : tien, je viens de voir que pour décerner la légion d'honneur à un français, faut une enquête de moralité, par contre on peut la filer à n'importe quel étranger sans enquête préalable.

Moi ça me semble logique...

[Anianka]

edit : tien, je viens de voir que pour décerner la légion d'honneur à un français, faut une enquête de moralité, par contre on peut la filer à n'importe quel étranger sans enquête préalable.

Moi ça me semble logique...

ba c'est logique par le fait qu'enquêter sur un étranger c'est un peu de l'ingérance (et aussi pas pratique pour faire les enquêtes de voisinage et je sais pas si les USA laissent l'accès au casier judiciaire ou militaire des ses ressortissants à d'autres pays)
mais bon ça veut dire qu'après coup, on peut se rendre compte qu'on a filé ça à un suprématiste ou autre truc du genre, c'est moyen ...

[Charlus]

a priori, si les trains roulent et infrastructures sont déjà là, qu'ils soient rempli à 10% ou 80% (payant ou pas), les frais de fonctionnement restent plus ou moins les mêmes.

ça c'est valable à court terme. Quand tu te rends compte que ça coûte moins cher de fermer que de maintenir, tu fermes.
Et les profits que tu ne fais pas ne servent pas aux investissements futur. Un chouette cercle vicieux. C'est exactement comme ça qu'on démonte un service publique sans en avoir l'air : "on a plus les moyens !"

[Charcutor]

(d'ailleurs je milite pour la présence de soldats ricains en vacances dans les métros et rer...).

eh oui, t'imagine le massacre si l'€ était toujours à 1,40 $... merci à la BCE

C'est du bon sens, je dirais même plus il faut décorer Mario Draghi, le quartier rouge et la NRA sans qui rien de tout ça n'aurait été possible.

[Le Complot]

Fusillade dans la Somme, c'est devenu courant...

[Brian Addav]

(d'ailleurs je milite pour la présence de soldats ricains en vacances dans les métros et rer...).

eh oui, t'imagine le massacre si l'€ était toujours à 1,40 $... merci à la BCE

'tain, avec les bourses qui se cassent la gueule, c'est fini pour le tourisme. Prenez plus le train les gars!!

[Brian Addav]

Fusillade dans la Somme, c'est devenu courant...

Nan, mais là c'est les gens du voyage, c'est du folklore quoi...












Sinon pour Anglade, on en parle dans un autre topic, mais le mieux c'est toujours de lire son itw dans Le Figaro:
http://www.lefigaro.fr/culture/2015/08/22/03004-20150822ARTFIG00110-jean-hugues-anglade-a-sentait-la-mort.php

[L'Ombre Jaune]

1° Saluons la chance que les quelques passagers (ricains, anglais, français, peu importe), aient eu des couilles d'acier pour prendre la défense de nos libertés en main, en y risquant leur vie.

2° Non, y a pas "abandon de poste" si un gars qui sert à manger dans un train se rend compte qu'il risque de se manger quelques balles de guerre dans le buffet, il a pas été formé flic/soldat/etc.., il se retrouve direct, et de plein droit, dans la même situation et les mêmes droits au "non-héroïsme" que les passagers. (à lui de choisir se comporter en humain compatissant en laissant une porte de sortie ouverte, ou en pleutre égoïste, mais son acte ne pourra être jugé à l'aune de sa fonction)

3° haha, y en a un qui parle de faire conduire les trains, y servir dedans, pareil pour les avions, etc, par le GIGN, ou toute autre membres de force spéciale de police ou de l'armée…. donc voir 4°

4° Désolé, je peux pas, je dois me censurer (politiquement correct, populisme, toussa toussa) : on parlait de la gratuité pour certains membres des services de …… d'entre eux qui seraient volontaires et …. suffisament bien formés…. attesté par des résultats pertinents lors de ….
etc, etc.
Mais j'arrête, je vais encore me faire passer pour un suppôt de ce Satan de NRA, ou que sais-je encore.

[Brian Addav]

Nan mais Ulys il avait mis un smiley hein...

[L'Ombre Jaune]

Toutafè, je pense avoir vu et pigé son

Je l'ai sans doute mal compris, (à savoir, "hé ho, les aminches, c'est complètement illusoire et irréalisable de former toutes les professions du secteur public (et pourquoi pas privé) aux métiers relatifs aux conflits de toute sorte). Désolé alors.

Mais il me donne du moulin à moudre : par pitié, bordel de merde, laissons donc la possibilité à quelques individus formés dans ces domaines, volontaires et la tête sur les épaules, de pouvoir contribuer à "sécuriser" à moindre risque ce genre de terrain "incidentogène".
Cela ferait tellement mal aux culs de certains bien-pensants, que l'on donne autorisation de porter une arme à feu en dehors de leur service, à quelques bons flics ou soldats, posés, mais pas bégueules face au danger, et que l'on puisse les laisser contribuer à potentiellement augmenter les chances d'aboutir pour une réaction telle qu'elle fut miraculeusement menée à bien dans ce Thalys ?

[Brian Addav]

Je te répondrais bien que nos amis ricains ont pas eu besoin d'armes pour maîtriser le terroriste

[L'Ombre Jaune]

Je te répondrais bien qu'ils ont eu un sacré bol que le mec a un peu raté le réarmement de son fusil d'assaut
(et que l'un d'entre eux s'est mangé quelques solides coups de couteau dans le cou, etc)

[Brian Addav]

A la main les coups de cutter. Au coup, c'est le gars qui s'est pris une balle.

Mais parlons sérieusement. Ok, autorisons des types armés à être présent dans les train.

Combien, dans quel wagon ? Combien de temps pour remonter un train et arriver au bon wagon ?

Dans quels trains ? Tous les trains ?

Dans tous les avions ?

Dans tous les lieux publics ?

Après vous calculez et vous vous rendez compte que ce n'est tout simplement pas possible numériquement.


Sans parler qu'on est même pas sûr que les gars arrivent à régler le problème...

mais bon, osons croire que...

[Le Complot]

Entièrement d'accord mais c'est pas le bon topic.

[Brian Addav]

faudrait transférer les messages oui. Désolé.

[L'Ombre Jaune]

Je parle pas d'organiser une milice.

Pour le moment, en Belgique, vu qu'on est au niveau 3 (sur4) dans l'évaluation de la menace, les policiers, qui sont volontaires pour le faire, peuvent rentrer chez eux, et revenir au taff avec leur arme de service. Rien de plus.
On parle pas d'organiser un certain nombre d'entre eux à obligatoirement patrouiller dans les lieux publics en dehors de leur service, hein.

L'exécutif belge veut simplement d'abord permettre aux flics (qui sont une des cibles prioritaires de cette "menace") d'avoir du répondant s'ils sont identifiés comme tels en sortant de leur caserne, par de potentiels malades comme celui du Thalys.
Et en même temps, on multiplie la possibilité qu'un flic armé puisse opportunément se décider à réagir s'il venait à être confronté à une agression du genre, même non dirigée contre lui.
Rien de plus.
Mon débordement, je le confesse, consisterait simplement à permettre aussi à ces volontaires de pouvoir porter leur arme lors d'autres déplacements, en sus des "métro-boulot-dodo", à leur charge d'évaluer quand il serait opportun ou non d'utiliser de cette faculté.
(Je vais pas prendre mon arme, si je sais que je me rends à un BBQ dont je sais qu'il sera arrosé, et que ma copine devra conduire à ma place, ni si je dois prendre un avion, et donc me mettre en infraction à la loi sur l'importation/exportation d'armes à feu, merci de faire confiance au bon sens d'un citoyen qui respecte le droit, tout de même)