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XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede emmapeal » 23/01/2024 16:15

Message précédent :
Clovis Sangrail a écrit:
Pierre-Paul a écrit:XIII selon moi est parti en sucette avec la reprise du scénario par Yves Sente


Comme Blake et Mortimer, en fait... :D
[OK, je sors...]


On peut également ajouter Thorgal dans la liste.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede arnaze » 23/01/2024 16:35

emmapeal a écrit:
Clovis Sangrail a écrit:
Pierre-Paul a écrit:XIII selon moi est parti en sucette avec la reprise du scénario par Yves Sente


Comme Blake et Mortimer, en fait... :D
[OK, je sors...]


On peut également ajouter Thorgal dans la liste.
Bref, on tient un champion du monde de la reprise ratée !

Sente m’a fait arrêter Thorgal et XIII et j’ai failli stopper aussi Blake et Mortimer avant l’arrivée d’autres scénaristes.
A propos de Sente, j’ai bien aimé l’intro assez caustique de Van Hamme…
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Clovis Sangrail » 23/01/2024 18:43

herve26 a écrit:J'ai acheté la version fnac et je confirme qu'elle ne contient aucun bonus, ni pages intercalaires...dommage !


Idem, je confirme. C'est probablement une erreur.

Les deux volumes comportent bien 64 pages — et d'ailleurs le compte de 50 pages de la BEL est de toute façon erroné puisque rien que les 6 histoires courtes portent la numération des pages à 52.


Sinon, pour ceux qui n'ont pas encore vu l'article, ActuaBD a lâché le scoop sur XIII évoqué par Philippe Xavier sur son compte Instagram après la rencontre Fnac avec Van Hamme et TaDuc vendredi dernier. C'est par là, en fin d'article : https://actualitte.com/article/115340/edition/xiii-jean-van-hamme-de-retour-pour-les-40-ans-de-la-bd-culte
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Genug » 23/01/2024 19:27

Genug a écrit:
Diddu a écrit:la monographie de Vance
Où en parle-t-on, estépé ?
Qu'est-ce qu'on lui reproche au juste ? Seulement la faiblesse de l'iconographie ?
--
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede tatoun » 23/01/2024 21:19

J'ai lu ce "traquenard et sentiments", j'ai trouvé ça très très très anecdotique...
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede herve26 » 23/01/2024 21:36

Lecteur de la première heure de XIII (il y a 40 ans!), je dois dire que ce XIII mystery est décevant
Seule l'histoire dessinée par Philippe Xavier est pas mal. Ce dessinateur a un certain talent, il faut l'avouer et son style se rapproche de Vance
Je regrette le manque de séparation nette entre les histoires des différents dessinateurs.
Sinon, la partie hommage est sans intérêt.
Bref un coup marketing assez minable.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede nonoboz » 23/01/2024 21:47

C’est loupé. J’attendais tellement un one shot ou une trilogie sur el cascador (personnage cque j’aime bien et qui permettrait une belle serie d’aventure) que son histoire resumée en 15 pages, c’est hyper décevant. Aucune profondeur
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Regulator » 23/01/2024 21:53

Je plussoie.

Pour le côté anecdotique, c'est un peu normal.

Ce sont des historiettes courtes sans prétention.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede pale rider » 23/01/2024 22:22

Il ne faut pas se mentir, Van Hamme nous a habitué à beaucoup mieux. L’histoire la plus intéressante est celle se déroulant au Costa Verde avec la naissance du mythe d’El Cascador, brillamment dessinée par Philippe Xavier mais hélas trop courte et qui aurait mérité un album à elle seule. Autre clin d’œil intéressant, l’interview du Parrain dessinée par Jigounov. La bluette dessinée par Toussaint est sympathique, XIII et Jones flirtent ouvertement même si Toussaint n'égale pas graphiquement Jigounov et Xavier. Après, le reste de l’album est graphiquement plus faible et moins intéressant niveau scénario. Les planches hommages en fin d’album sont très dispensables elles aussi à l’exception de celles de Wilson (très XIII dans l’esprit) et de Marini (pour le clin d’œil plein d’humour). Les autres hommages sont bâclés (la palme revenant à Corentin Rouge) ou hors sujet comme la version manga. L'absence de chapitre entre les histoires nuit aussi à la narration et à la compréhension de cet enchevêtrement d'histoires courtes. Cet album aurait dû être uniquement dessiné par Jigounov et Xavier, le résultat n’en aurait été que meilleur graphiquement.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Diddu » 25/01/2024 08:24

Vous avez raison, j'ai lu l'album hier soir et ... il est sans intérêt.
Les histoires sont quelconques, sans enjeu, c'est vraiment l'album de trop.
Quand à la partie hommage, c'est vraiment torché, à une ou deux exceptions près.
A ce niveau-là, autant ne rien faire.
Même Van Hamme reconnait dans son avant-propos que c'est commercial.....
On touche le fond.

A noter cependant pour remonter le moral de ce déprimant XIII Mystery que mon libraire m'a offert 2 ex-libris.
L'un édité par BD Fugue et l'autre par Dargaud.

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Ainsi qu'un fascicule souple gratuit et que vous pouvez donc aussi récupérer jusqu'à épuisement des stocks, proposant la nouvelle la plus intéressante de l'album, celle de Philippe Xavier, se déroulant à Cuba !

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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Vivi2 » 25/01/2024 10:39

J'ai fini l'album également: j'ai aussi bien aimé JIGOUNO et surtout XAVIER. J'y ajoute TOUSSAINT. Le dessin de COLLEDE est dans la lignée de la série, mais n'apporte pas grand chose.

Au niveau des hommages, je ne garderais que les deux premières (les préquels). Le pire étant le manga.

Et effectivement, un page de séparation avec par exemple un mot du dessinateur auraient été le bienvenus.

L'intro de VAN HAMME m'a fait rire!
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede xof 24 » 25/01/2024 10:49

Vivi2 a écrit:J'ai fini l'album également: j'ai aussi bien aimé JIGOUNO et surtout XAVIER. J'y ajoute TOUSSAINT. Le dessin de COLLEDE est dans la lignée de la série, mais n'apporte pas grand chose.

Au niveau des hommages, je ne garderais que les deux premières (les préquels). Le pire étant le manga.

Et effectivement, un page de séparation avec par exemple un mot du dessinateur auraient été le bienvenus.

L'intro de VAN HAMME m'a fait rire!



Pourquoi tu cries les noms des auteurs ??? EN plus tu en perds tes lettres :D [:kusanagui:6]
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Diddu » 25/01/2024 10:51

Le problème n'est pas tant le dessin, qui est dans l'ensemble de (très) bonne facture, que l'intérêt des histoires.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Vivi2 » 25/01/2024 14:44

xof 24 a écrit:
Vivi2 a écrit:J'ai fini l'album également: j'ai aussi bien aimé JIGOUNO et surtout XAVIER. J'y ajoute TOUSSAINT. Le dessin de COLLEDE est dans la lignée de la série, mais n'apporte pas grand chose.

Au niveau des hommages, je ne garderais que les deux premières (les préquels). Le pire étant le manga.

Et effectivement, un page de séparation avec par exemple un mot du dessinateur auraient été le bienvenus.

L'intro de VAN HAMME m'a fait rire!



Pourquoi tu cries les noms des auteurs ??? EN plus tu en perds tes lettres :D [:kusanagui:6]


Ca fait partie de ma formation: un auteur s'écrit en majuscule, les titres en italiques ou entre "".

Les lettres perdues, c'est plus simple: je tape trop vite et je ne frappe pas assez les touches! :-D
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede herve26 » 25/01/2024 22:02

Je fais parti des fans de la première heure de la série XIII, je me souviens encore de la couverture du journal Spirou de juin 1984 où j'ai découvert ce mystérieux héros à la mèche blanche.
Mon côté complétiste m'a poussé vers l'achat de ce qui touchait XIII; la série mère, sans ses auteurs fétiches mais aussi la série XIII mystery, avec ses albums plus ou moins réussis.
Avec cet album célébrant le 40ème anniversaire signé Van Hamme, excusez du peu, je m'attendais à un feu d'artifice mais je suis tombé sur un pétard mouillé. Car le côté commercial assez minable en l'espèce l'a emporté sur la qualité éditoriale.
En débutant la lecture de cet album, j'ai été déstabilisé par la forme. Je n'avais pas compris le lien entre les histoires, pensant naïvement , dans un premier temps, que les différents auteurs déroulaient une seule et même intrigue sur l'ensemble de l'album.
En ne séparant pas chaque histoire, l'éditeur s'est vraiment foutu de la gueule du lecteur. C'est vraiment minable et cela vient gâcher la lecture.
En outre, je dois dire que mise à part l'aventure se déroulant à Cuba où j'ai retrouvé avec plaisir El Cascador, j'ai eu du mal à trouver un intérêt à cet album. Philippe Xavier a un certain talent pour dessiner cette histoire, dans le style de Vance, mais j'avoue que Jigounov, Callède et Toussaint apportent leur professionnalisme à des intrigues sans trop d'intérêt.
Et que dire des planches "hommages" à XIII complétement ratées-sauf celle de Marini, peut-être (et que diable vient faire cette adaptation manga dans cette galère) ?
Bref ce quatorzième album de XIII mystery est l'album de trop.
Dommage, car le titre choisi me rappelait le titre d'un hors série que j'avais acheté en janvier 2004, numéroté et signé par William Vance et Jean Van Hamme (tiré à 825 exemplaires), et qui m'avait laissé un bon souvenir.
Je suis désolé de le dire mais ce dernier XIII mystery est à oublier, tant l'éditeur n'a pas respecté le vieux lecteur de XIII que je suis, ou que j'étais.
Dernière édition par herve26 le 25/01/2024 22:47, édité 1 fois.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Regulator » 25/01/2024 22:44

Je dois être le seul à avoir aimé les deux pages manga.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Cooltrane » 25/01/2024 23:24

herve26 a écrit:Dommage, car le titre choisi me rappelait le titre d'un hors série que j'avais acheté en janvier 2004, numéroté et signé par William Vance et Jean Van Hamme (tiré à 825 exemplaires), et qui m'avait laissé un bon souvenir.



kééésako?? :?:

Si c'est ceci dont tu parles

Il est édité en version standard à bien plus d'exemplaires et l'histoire est le 2è pilier par importance dans ce Mystery 14
Du coup pas de tromperie sur la marchandise avec le titre, sauf que les deux histoires/piliers ne devraient pas faire partie d'un Mystery, car XIII est l'acteur principal.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Clovis Sangrail » 26/01/2024 20:42

Regulator a écrit:Je dois être le seul à avoir aimé les deux pages manga.


Non, personnellement j'ai trouvé cette double-page sympa, originale et (car) décalée.

Après, je comprends que ça puisse déplaire à certains amateurs, mais plutôt qu'une réinterprétation un peu trop plan-plan et qui n'apporte rien, celle-ci prend le lecteur un peu à rebrousse-poil et le secoue d'un coup avec un truc imprévu.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede herve26 » 26/01/2024 20:51

Cooltrane a écrit:
herve26 a écrit:Dommage, car le titre choisi me rappelait le titre d'un hors série que j'avais acheté en janvier 2004, numéroté et signé par William Vance et Jean Van Hamme (tiré à 825 exemplaires), et qui m'avait laissé un bon souvenir.



kééésako?? :?:

Si c'est ceci dont tu parles

Il est édité en version standard à bien plus d'exemplaires et l'histoire est le 2è pilier par importance dans ce Mystery 14
Du coup pas de tromperie sur la marchandise avec le titre, sauf que les deux histoires/piliers ne devraient pas faire partie d'un Mystery, car XIII est l'acteur principal.


Oui, je parle bien de cet ouvrage
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Gribouillix » 27/01/2024 09:30

Je ne crois pas que l'information ait été donnée ici : dans le dernier Casemate (couverture sur le Thorgal Saga de Rouge et Duval), Van Hamme indique qu'il était prévu d'insérer des pages de transition entre chaque histoire pour contextualiser celle-ci. Il semble y avoir eu un bug chez l'éditeur. JVH considère que l'album tel qu'il est paru est totalement foutraque et précise que ces pages de transition seront incluses dans les prochaines éditions.
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Re: XIII Mystery | Traquenards et Sentiments - J. Van Hamme ...

Messagede Cooltrane » 27/01/2024 09:47

Gribouillix a écrit:Je ne crois pas que l'information ait été donnée ici : dans le dernier Casemate (couverture sur le Thorgal Saga de Rouge et Duval), Van Hamme indique qu'il était prévu d'insérer des pages de transition entre chaque histoire pour contextualiser celle-ci. Il semble y avoir eu un bug chez l'éditeur. JVH considère que l'album tel qu'il est paru est totalement foutraque et précise que ces pages de transition seront incluses dans les prochaines éditions.



pour autant qu'il y en aie une de rééd, car je ne vois qui rachèterait ce truc un peu pourri rien que pour avoir les intercalaires.
Dargaud pourrait distribuer les intercalaires de transition dans une enveloppe estampillée XIII avec des EL pour s'excuser.
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