Wannsee - Le Henanff - Casterman

[Blackfrag]

Message précédent :
Oui c'est le week-end du Gif pour moi .....

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[mbouglion]

est-ce que certains ont vu le film HBO/BBC de 2001 avec Kenneth Brannagh et qui traite également de la conférence de Wannsee en se basant sur le compte-rendu d'époque ?? si oui, y a t-il une différence de traitement, un apport notable de la BD par rapport au film ?

Je crois que c'est ce film qui a été diffusé sur Arte il y a une quinzaine d'années. Comme sentiment post visualisation, j'étais un peu dans le même état qu'après avoir vu "Warriors" sur la guerre en Bosnie à peu près à la même époque. Glaçant.

[TILLIERTON]

Heydrich était manifestement un psychopathe pervers et sadique. Aujourd’hui, il aurait certainement fait partie des criminels en série. Au vu des dialogues rapportés ( ceux-ci sont-ils exacts ?), il semblerait que certains participants à cette conférence, bien que membre du parti et futurs criminels de guerre , aient eu conscience de son caractère d’assassin sans vergogne. On peut s’étonner de la facilité de son ascension et de l’absence de véritables contradicteurs. La peur de l’individu? Car tous ces gens, bien que leur responsabilité fut écrasante dans la « solution finale » n’etaient pas des psychopathes mais plutôt des serviteurs de l’idéologie et des fonctionnaires serviles ce qui bien sûr ne les exaucera jamais de leur responsabilité

[le doc]

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[TILLIERTON]

Je crois que tu as mal aiguillé ton choix . Pour XIII, il y a un sujet dédié.

[Nirm]

Bonsoir ,par contre les membres du forum il va falloir m'expliquer un truc (même si je pense avoir la réponse) pourquoi le dernier 13 "mystéry " est conchié par les membres du forum et se retrouve en tête du top 5?? C'est un réflexe Pavlovien? Ou la connerie générale??

Parce que les votes ne sont pas réservés qu'aux membres du forum, et que même ceux qui ne postent jamais participent

[Révéler] Spoiler:

Et certains/beaucoup/trop pensent que "achat" veut dire "lecture coup de cœur"

[TILLIERTON]

Un exemple?
Beaucoup ont acheté le dernier Astérix. Combien l’ont trouvé bon ?
A contrario, peu auront acheté « Wannsee « . Ceux-ci , même s’ils l’ont trouvé bon en majorité, et le manifesteront dans les posts, ne suffiront pas à le faire décoller dans les charts/votes

[MOELU]

excellent album, fait froid dans le dos...

[le doc]

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[le doc]

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[Blackfrag]

Ha merde, on est obligé de lire la chronique de Planète BD sur BDgest ... j'aurai même pas osé

[le doc]

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[mome]

EDIT

[MOELU]

réponse d'une collègue
peut-être

[le doc]

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[DIGNUS EST INTRARE]

Heydrich était manifestement un psychopathe pervers et sadique. Aujourd’hui, il aurait certainement fait partie des criminels en série.

Si c'était si simple que ça.
Pendant de nombreuses années (de l'après guerre), les historiens ont classés les SS dans la catégorie des frustrés, ratés, refoulés, sociopathes, sadiques, criminels etc... pour expliquer la raison qui les a poussée à faire l'innommable mais SURTOUT pour rassurer. Car dire que monsieur "Tout le Monde" peut basculer dans l'horreur quand il est exposé à un contexte particulier fait peur.
Mais c'est un fait, il y avait bien une minorité de sadiques et de monstres mais la majorité des SS étaient issues de la classe moyenne avec une vie banale et sans accident. Cela prouve que n'importe qui peut devenir un maillon d'un système pervers.

Le théologien Richard Rubenstein a dit : "Il est tentant de décrire les nazis comme des fous ou des pervers, car cette idée préserve l'illusion que nous entretenons à propos de nous-même. Si nous considérons les nazis comme des gens plus ou moins ordinaires, cela ne signifie pas que nous excusons leurs crimes ou minimisons le danger qu'ils représentent. Au contraire, cela signifie que nous reconnaissons combien sont fragiles les barrières des moeurs et des convenances qui préservent une communauté humaine de l'effondrement total."

Les participants de la conférence de Wannsee étaient cultivés, instruits et pour beaucoup diplômés. S'ils avaient été psychopathes, ils auraient parlés explicitement et clairement de leur plan, hors tout était à mot masqué ("déplacement" pour parler de déportation et massacre, "solution finale" pour parler d'"extermination" etc...).
C'est cela qui fait froid dans le dos et il ne faut pas oublier que les nazis et leurs ignobles actes font partie de l'histoire et que cela peut ressurgir à tout moment.

[fanche]

Heydrich était manifestement un psychopathe pervers et sadique. Aujourd’hui, il aurait certainement fait partie des criminels en série.

Si c'était si simple que ça.
Pendant de nombreuses années (de l'après guerre), les historiens ont classés les SS dans la catégorie des frustrés, ratés, refoulés, sociopathes, sadiques, criminels etc... pour expliquer la raison qui les a poussée à faire l'innommable mais SURTOUT pour rassurer. Car dire que monsieur "Tout le Monde" peut basculer dans l'horreur quand il est exposé à un contexte particulier fait peur.
Mais c'est un fait, il y avait bien une minorité de sadiques et de monstres mais la majorité des SS étaient issues de la classe moyenne avec une vie banale et sans accident. Cela prouve que n'importe qui peut devenir un maillon d'un système pervers.

Le théologien Richard Rubenstein a dit : "Il est tentant de décrire les nazis comme des fous ou des pervers, car cette idée préserve l'illusion que nous entretenons à propos de nous-même. Si nous considérons les nazis comme des gens plus ou moins ordinaires, cela ne signifie pas que nous excusons leurs crimes ou minimisons le danger qu'ils représentent. Au contraire, cela signifie que nous reconnaissons combien sont fragiles les barrières des moeurs et des convenances qui préservent une communauté humaine de l'effondrement total."

Les participants de la conférence de Wansee étaient cultivés, instruits et pour beaucoup diplômés. S'ils avaient été psychopathes, ils auraient parlés explicitement et clairement de leur plan, hors tout était à mot masqué ("déplacement" pour parler de déportation et massacre, "solution finale" pour parler d'"extermination" etc...).
C'est cela qui fait froid dans le dos et il ne faut pas oublier que les nazis et leurs ignobles actes font partie de l'histoire et que cela peut ressurgir à tout moment.

Oui il fallait bien le repréciser

[le doc]

Album indisponible .

[le doc]

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[Aigle Solitaire]

Des périodes historiques très variées...

[Le Tapir]

J'ai toujours dit que Hitler et, dans une moindre mesure, Staline, faisaient les beaux jours et les choux gras de la BD franco-belge...Spirou s'y est aussi mis en plein, depuis belles lurettes, et ça continue de plus belle.