Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[salome3544]

Message précédent :
Ah c'est cool ! J'ai un modèle pour inonder Ebay de faux Totoro !

[Busch]

Il y a aussi les schtroumpfs avec un certificat de Walthéry... (lot 221)

[Busch]

Sinon, quelqu'un peut m'expliquer le classement... ou il font encore pire que Galerie Moderne...

[depy99]

Assez faux , dans votre cas de vente pour exemple Christies c est le galériste qui met en vente les auteurs qu'ils représentent à longueur d'année et non le contraire , personne n'est dupe , il suffit de regarder les expositions de cette galerie pour retrouver les mêmes auteurs en vente dans la VAE qu'il organise comme si il voulait grâce à des estimations hautes rassurer les clients de sa galerie ...
Cela me paraît être honnête comme constat .

Dans l art moderne aucune Galerie n'a le droit d'organiser une vente avec en plus l expert qui serait le dirigeant de cette même galerie sinon ou va t'on .

C'est bien sûr vrai. Mettez des auteurs de Maghen dans une autre vente et on verra les prix que ça fera... Absolument rien. Ca permet au galeriste d'officialiser des prix en vendant à ses propres clients ou en achetant peut-être lui-même afin de garder une cote. Ca s'est aussi déjà vu dans les autres domaines de l'art où un marchand met en vente et rachète lui-même ses pièces au montant désiré. Et ça fait une cote !
Voyez déjà les prix des Gibrat en dehors de chez Maghen.

On pourrait voir aussi ce que valent les toiles de Geluck (ou du studio) si il y en avait une qui passait en vente aux enchères (sans magouille). Ce serait amusant de comparer le résultat au prix demandé à la BRAFA. Mais, je suppose que ces acheteurs s'en fichent de payer 50k pour quelque chose qui en vaut peut-être 10...

[collectionman]

Dans le domaine de l’Art contemporain , le galeriste Gagosian soutient très régulièrement aux enchères les cotes de ses artistes .
Pour Geluck , je suis d’accord avec ton intervention mais sa clientèle est beaucoup plus large que le petit cercle des collectionneurs de bande dessinée ( Huberty Breyne ces dernières années a réalisé grâce à Geluck un très très gros Chiffre d’Affaires en vendant ÉNORMÉMENT d’oeuvres de Geluck dans tous les salons et pas que BRAFA mais aussi dans une moindre mesure en galeries sur Bruxelles et Paris ) . Les œuvres de Geluck sont aussi ( très) décoratives particulierement les grands bronzes ou les grandes toiles ( mini 100 x 100 )
Peux tu nous donner ton analyse sur la baisse de qualité importante observée ces derniers mois ( au moins 1 an ) dans les différents catalogues de vente aux enchères de bande dessinée et nous dire si de ton côté tu envisages avec étude Millon , une vente de prestige comme tu avais si bien su le faire il y a déjà quelques années maintenant

Je n’ose pas te demander des commentaires sur l’affaire de la Fondation Jacobs et des oeuvres sorties par enchantement MALVEILLANT qui se sont retrouvées proposées à la vente «  sous le manteau « 

Quand on parle du LOUP ( Gagosian )

https://www.google.fr/amp/s/nypost.com/ ... estor/amp/

[pabelbaba]

Sinon, quelqu'un peut m'expliquer le classement... ou il font encore pire que Galerie Moderne...

Chronologique apparemment...

[michael07]

Ouille....
Si les maisons de vae commencent à parler magouilles, ce forum part bel et bien c.......

[collectionman]

Ouille....
Si les maisons de vae commencent à parler magouilles, ce forum part bel et bien c.......

Pas de quartier entre nos chers professionnels

[michael07]

Ouille....
Si les maisons de vae commencent à parler magouilles, ce forum part bel et bien c.......

Pas de quartier entre nos chers professionnels

A ma connaissance il n il y avait pas encore eu de tirs ouverts sur ce forum entre pros..

[cubi58]

Assez faux , dans votre cas de vente pour exemple Christies c est le galériste qui met en vente les auteurs qu'ils représentent à longueur d'année et non le contraire , personne n'est dupe , il suffit de regarder les expositions de cette galerie pour retrouver les mêmes auteurs en vente dans la VAE qu'il organise comme si il voulait grâce à des estimations hautes rassurer les clients de sa galerie ...
Cela me paraît être honnête comme constat .

Dans l art moderne aucune Galerie n'a le droit d'organiser une vente avec en plus l expert qui serait le dirigeant de cette même galerie sinon ou va t'on .

C'est bien sûr vrai. Mettez des auteurs de Maghen dans une autre vente et on verra les prix que ça fera... Absolument rien. Ca permet au galeriste d'officialiser des prix en vendant à ses propres clients ou en achetant peut-être lui-même afin de garder une cote. Ca s'est aussi déjà vu dans les autres domaines de l'art où un marchand met en vente et rachète lui-même ses pièces au montant désiré. Et ça fait une cote !
Voyez déjà les prix des Gibrat en dehors de chez Maghen.

On pourrait voir aussi ce que valent les toiles de Geluck (ou du studio) si il y en avait une qui passait en vente aux enchères (sans magouille). Ce serait amusant de comparer le résultat au prix demandé à la BRAFA. Mais, je suppose que ces acheteurs s'en fichent de payer 50k pour quelque chose qui en vaut peut-être 10...

Busch .... où es tu ?
Ce genre de commentaire est très limite pour ne pas dire diffamatoire...
On sent Arnaud aigri .... Millon Belgique ne répondrait-il pas à ses attentes ?

Le prix BRAFA est TOUJOURS un prix gonflé en BD, en Art classique, en bijoux ou en Antiquité.... Il suffit de suivre le marché, de repérer les oeuvres passées et de constater la marge que prennent les exposants. De plus, c'est un événement mondain où le relationnel joue énormément et pendant lequel les achats "de positionnement social" sont nombreux. Le client BRAFA n'est pas forcément un collectionneur averti....

[michael07]

J adore
( je trouve pas le Smiley qui mange des popcorns )
Ps Il me semble que certains se sont fait dégager de ce forum pour moins que ça, tout en n étant pas pro

[Busch]

Pour ce qui est de chez Maghen, je n'y bosse pas donc je ne connais pas trop la popote en interne... mais 2 remarques quand même:
1. il y a probablement un effet "Christies"
2. les oeuvres qui crèvent vraiment le plafond sont des oeuvres exceptionnelles pour l'auteur (c'est à dire qu'il n'en fera pas beaucoup de ce niveau-là). Est-ce que ces beaux dessins de Gibrat (par exemple) valent cela dans la grande foire des ventes d'oeuvres d'art tout style et tout art confondus? Je laisse cela à la clientèle fortunée... Perso, si je pouvais me permettre de claquer autant d'argent, je choisirais d'autres choses (et pas que dans la BD...)

Pour ce qui est de Geluck, plusieurs remarques: si Bilal ou Gibrat, c'est très "parisien" comme engouement (comme BHL ou Finkelkraut dans d'autres domaines...), Geluck, c'est très Belge... ça plaît dans certains milieux bruxellois: c'est décoratif, c'est pas con, cela demande même souvent un peu de culture pour comprendre (pas trop quand même, mais cela permet de distinguer les gens qui lisent les pages "culture" de La libre ou du Soir de ceux qui lisent la Dernière heure/les sports).
Au risque d'en horrifier certains, il est un peu à notre époque ce qu'ont pu être Magritte et Broodthaers en Belgique à la leur (ou à l'étranger, un Yves Klein ou un Josef Beuys). Donc cela correspond bien au public de la BRAFA qui vient dans le stand HB comme on va à la cour de récréation quand on est à l'école. Chaque année, on se tape la BRAFA car c'est de "place to be", on s'y emm. un peu et il fait chaud et il y a trop de monde (quand on y va. Tuyau: en semaine, pendant la journée, c'est supportable). On y voit toujours un peu les mêmes trucs, puis on peut aller sur le stand HB, lire les conneries rigolotes sur les tableaux et peut-être même en acheter un.
Pourquoi acheter, me direz-vous? Ben on a du fric à ne plus savoir qu'en faire et c'est pas plus cher qu'un Gibrat de bonne facture qu'on a acheté chez Christie's et moins cher que la planche de Jacobs et c'est connu de tout le monde (au moins en Belgique mais aussi des Chinois qui achètent des langues du Chats en chocolat chez Neuhaus) et on spécule un peu à la hausse en se disant que le Musée du chat doit s'ouvrir en 2020 à la Place des Palais (je vois l'entrée de mon bureau et je vous ferai des photos de l'inauguration, promis)...
Remarque: Il n'y pas que HB qui en vend, je me rappelle en avoir vu à Knokke cet été dans une galerie temporaire tenue par un de vos proche collaborateur...

[olrik_col]

C'est bien sûr vrai. Mettez des auteurs de Maghen dans une autre vente et on verra les prix que ça fera... Absolument rien. Ca permet au galeriste d'officialiser des prix en vendant à ses propres clients ou en achetant peut-être lui-même afin de garder une cote. Ca s'est aussi déjà vu dans les autres domaines de l'art où un marchand met en vente et rachète lui-même ses pièces au montant désiré. Et ça fait une cote !
Voyez déjà les prix des Gibrat en dehors de chez Maghen.

On pourrait voir aussi ce que valent les toiles de Geluck (ou du studio) si il y en avait une qui passait en vente aux enchères (sans magouille). Ce serait amusant de comparer le résultat au prix demandé à la BRAFA. Mais, je suppose que ces acheteurs s'en fichent de payer 50k pour quelque chose qui en vaut peut-être 10...[/quote]


Pas très sportif comme attitude de la part depy99

[depy99]

Il n'y a aucune attaque personnel et rien de diffamatoire dans ce que j'ai dit. On discute juste du prix en galerie ou en salon que certaines personnes sont prêtes à payer par rapport à la valeur de ces pièces dans le marché. Et oui, je confirme que je serais incapable de les vendre chez Millon à ces prix. Et le fait de faire des cotes en vae, c'est bien connu, Arte avait réalisé un très bon reportage.
Mon cher collaborateur de Knokke sait très bien ce que je pense des prix de Geluck, ce n'est pas un secret.
Je ne critique pas les galeristes qui ont raison de vendre à ces prix si ils ont des clients. Mais je ne comprends pas trop les acheteurs, c'est tout...
Bush, peux-tu retirer mes commentaires car ils ont l'air de choquer ? Merci

[grelots]

Bush, peux-tu retirer mes commentaires car ils ont l'air de choquer ? Merci

Il y a une fonction sur ce forum "éditer" pas besoin d'un modo pour modifier son texte...
Bon après si une personne cite ta prose effectivement tu ne peux pas modifier son message

[Jeff70]

Pas très sportif, peut-être, mais sans doute sincère et pertinent...

( je parle du post de Depy99, bien sûr)

[salome3544]

Il n'y avait rien de diffamatoire ... des avis de pros sur les VAE c'est tout de suite plus riche en infos que les habituelles supputations non étayées

[Jopo de Pojo]

Il n'y avait rien de diffamatoire ... des avis de pros sur les VAE c'est tout de suite plus riche en infos que les habituelles supputations non étayées

Entièrement d'accord. Une conversation cash et étayée. Comme les explications de Busch sur Geluck.

[cubi58]

C'est le (sans magouille) qui pose problème.... et qui laisse supposer que toutes les toiles de Geluck passées en VAE ont bénéficié de magouille. La généralisation est toujours excessive et porte donc atteinte à toutes celles et à tous ceux qui auraient vendu ces toiles !
Bien évidemment des magouilles existent et ce n'est pas les 30 années passées déjà dans le milieu des VAE qui me feront dire le contraire... mais sur l'ensemble des oeuvres vendues, cela reste très marginal !
Je pense que les salles de ventes BD ont d'autres priorités à régler - notices correctes, présentation des oeuvres, condition report pour les oeuvres importantes - avant de se laisser à des polémiques stériles.

[Jopo de Pojo]

Sans compter que c'est bien beau pour un galeriste de soutenir une cote en achetant. Mais, sauf annulation de l'achat, il faut bien les payer, ces pièces. Et être sûr qu'on récupèrera ses billes...

[pabelbaba]

On a eu l'exemple de Romitaman aux US...