Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **carbonnieux** » 25/05/2015 12:11

Message précédent :
A mon avis le gros prix du dessin n°1 est dû au thème du train électrique genre Marklin

de **Bill Baroud Jr** » 25/05/2015 12:23

carbonnieux a écrit:A mon avis le gros prix du dessin n°1 est dû au thème du train électrique genre Marklin

Ecoute, c'est possible! L'effet Madeleine de Proust est tellement présent dans notre secteur de prédilection que plus rien ne m'étonne (même de te rejoindre à 100% dans un de tes commentaires) :-)

de **tzynn** » 25/05/2015 12:34

Et voici le puzzle Roba du plongeoir. Temps de recherche: 4 secondes

http://www.2ememain.be/collections/figurines/autre/puzzle-boule-bill-1976-golden-223643656.html

de **Bill Baroud Jr** » 25/05/2015 12:39

tzynn a écrit:Et voici le puzzle Roba du plongeoir. Temps de recherche: 4 secondes

http://www.2ememain.be/collections/figurines/autre/puzzle-boule-bill-1976-golden-223643656.html

Très belle pièce! Mon visuel préféré! Je le verrais bien chez moi...

Galerie 2DG · de **salome3544** » 25/05/2015 12:40

tzynn a écrit:Et voici le puzzle Roba du plongeoir. Temps de recherche: 4 secondes

http://www.2ememain.be/collections/figurines/autre/puzzle-boule-bill-1976-golden-223643656.html

Oui mais 4s de Leroy c'est cher !

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 25/05/2015 12:51

En regardant les résultats en détail, on voit que la fameuse Gaston dont la paternité semblait écarter Franquin, a fait un joli score (75k), démontrant que la qualité de la pièce peut davantage jouer que la simple signature.

de **tzynn** » 25/05/2015 12:54

Bill Baroud Jr a écrit:
tzynn a écrit:Et voici le puzzle Roba du plongeoir. Temps de recherche: 4 secondes

http://www.2ememain.be/collections/figurines/autre/puzzle-boule-bill-1976-golden-223643656.html

Très belle pièce! Mon visuel préféré! Je le verrais bien chez moi...

Donc c'est toi qui a du l'acheter... Félicitations...

de **Tarkey** » 25/05/2015 13:11

zorglub95 a écrit:Il y avait 60 enchérisseurs sur les planches de Belloy et 22 acheteurs au final.

Voici une donnée intéressante :ok:

Il y avait donc 60 personnes motivées pour dépenser 1.500/3.000 € sur une Belloy
Mais 40 (dont moi) n'ont pas voulu monter au delà de 4.000/5.000 (à peu près le prix médian)
De leur côté, les acheteurs ont donc 3 planches en moyenne, ont peut donc imaginer qu'un ou deux en ont pris un bon paquet ... à un prix bien au delà de ce que les amateurs sont aujourd'hui prêts à dépenser...
Spéculation, rachat familial, passion débordante pour Uderzo période Belloy ... that's the question :?:

de **cronos59** » 25/05/2015 13:11

Pour revenir sur l'achat de planches en masse , j'avais eu vent de la part d'un auteur qu'il s'était vu acheter 50 de ses originaux à bon prix par un célébre héritier grand défenseur de la bd.

de **carbonnieux** » 25/05/2015 13:25

Bill Baroud Jr a écrit:
carbonnieux a écrit:A mon avis le gros prix du dessin n°1 est dû au thème du train électrique genre Marklin

Ecoute, c'est possible! L'effet Madeleine de Proust est tellement présent dans notre secteur de prédilection que plus rien ne m'étonne (même de te rejoindre à 100% dans un de tes commentaires)

la bonne raison était que cette illustration était la couverture du Journal Spirou n°1761 du 15/01/1972 8-)

http://www.ebay.fr/itm/Spirou-1761-avec ... 56425572cb

de **Waline** » 25/05/2015 14:12

tzynn a écrit:Delaby je ne comprends pas trop pourquoi ça fait ces prix.

Le talent peut être?

Le débat déclenché suite à cette dernière vente aux enchères me fait doucement sourire, avec son lot de commentaires "Madame Irma" sur le devenir de tel ou tel dessinateur, de la part de collectionneurs qui souvent, comme par hasard, n'affectionnent pas lesdits auteurs, sans compter ceux pour qui la "vraie" bd se serait arrêtée aux années 60-80…

Quelle suffisance pour affirmer sans ciller que Lauffray ne vaudra plus grand chose dans 10 ans, que la côte de Delaby ne s'explique que par son décès, que Juilliard est dépassé, que Vance (hormis XIII

), c'est vraiment pas terrible… J'en passe et des meilleures.

Ces considérations définitives suite à une seule vente sont au mieux risibles, au pire le reflet d'autre chose… Qui peut dire aujourd'hui ce que vaudra une planche de LJS dans 10 ans? Personne à mon sens. Et le résultat d'une ou plusieurs ventes aux enchères sur quelques pièces pas terribles n'est certainement pas un indicateur. De même que la vente à 9000 euros d'une premium de LJS il y a un peu plus d'un an ne donnait pas plus d'indication sur la côte future de Lauffray.

C'est bien là l'essence même de l'art contemporain : son imprévisibilité. C'est d'ailleurs bien pour cela qu'il faut avant tout acheter ce que l'on aime, tant la spéculation dans ce domaine me paraît à moyen et long terme assez vaine.

Pour en revenir à Lauffray et Delaby, moi qui suis un modeste collectionneur, qui, en plus, honte à moi :oops:

, n'imagine pas un seul instant mettre un jour 100k dans une Astérix ou une Gaston Lagaffe, pouvoir contempler chez moi quelques unes de leurs oeuvres me ravit tous les jours. Et n'en déplaise à certains, je les trouverai toujours aussi talentueux dans 10 ans même s'ils ne valent plus rien! 8-)

de **jfmal** » 25/05/2015 14:29

zorglub95 a écrit:
hanife29 a écrit:Plus d'ambiance dans cette vente Uderzo aujourd'hui que chez Artcurial hier.
L'impression que 1 ou 2 acheteurs présents en salle se partagent les Belloy.
Des professionnels pour une revente ensuite ?

Il y avait 60 enchérisseurs sur les planches de Belloy et 22 acheteurs au final.

Franchement, je ne comprends pas cet engouement. Acheter du Belloy, c'est acheter du Uderzo par défaut non?

de **Yoda33** » 25/05/2015 15:45

pabelbaba a écrit:En regardant les résultats en détail, on voit que la fameuse Gaston dont la paternité semblait écarter Franquin, a fait un joli score (75k), démontrant que la qualité de la pièce peut davantage jouer que la simple signature.

Belle planche et pas loin des sommets en prix oui !

de **Busch** » 25/05/2015 15:51

carbonnieux a écrit:
Bandamoebius a écrit:
Cette vente Artcurial était simplement "normale", avec sa quote-part habituelle de lots ravalés, quelques prix aberrants (un Roba peut-être non publié à 60 000 euros, cela ne vous interpelle pas? Une Valerian assez banale à plus de 20 000 non plus?), une absence d'intérêt un peu bizarre pour des Manara, Tardi ou Schuiten qui le plus souvent partent sans problème même si elles ne sont pas "premium, ...

Le plus con dans cette vente ce sont les descriptions qui n'en sont pas !
Un dessin de Hergé de 1944 et non 1946, des illustrations couleur de Roba sans datation alors que cela avait servi comme matériel Dupuis début des années 70 (le Bill voulant fut utilisé comme poster )ou encore pour des puzzles Golden game milieu '70 simplement trouvables via Google

http://www.2ememain.be/collections/figu ... 43354.html

http://www.befr.ebay.be/itm/supplement- ... 56606947a6

Qui a parlé de manque de maturité de ces ventes ?

On m'a parlé de calendrier pour ces illustrations. Qu'en est-il?

de **tzynn** » 25/05/2015 17:04

Waline a écrit:
tzynn a écrit:Delaby je ne comprends pas trop pourquoi ça fait ces prix.

Le talent peut être?

Le cul peut être? ... :-D

Honnêtement je suis très content que d'autres s'excitent dessus, je n'ai jamais bien compris pourquoi. Par contre le qualifier de génie absolu me semble un gros tantinet exagéré. Son dessin est très classique. Puis je d'ailleurs rappeler la dernière couverture qui était plus drôle qu'autre chose?

Quand à Vance, je suis de ton avis: c'est pas terrible XIII compris, faut pas exclure cette série.

L'art contemporain imprévisible? Mheuuu non, ce n'est pas imprévisible. C'est au contraire très prévisible comme l'a parfaitement démontré Jeff Koons.

Pour le reste du message, on est sur un forum, avec des conversations qui valent des conversations de bistrot. Prendre ce qui s'écrit pour parole d'évangile me semble être un peu exagéré. Et si on a envie d'écrire que certaines cotes ne sont dues qu'à des jeux de galeries, je ne vois pas pourquoi on devrait s'en empêcher si on le pense. Si on doit rester dans le bien-pensant, autant arrêter tout de suite de venir. Bdgest ne reste que bdgest, et les sujets sur les originaux un terrain de jeu pour une vingtaine d'intervenants réguliers et quelques lecteurs anonymes. Faut pas lui donner plus d'importance que ça

de **carbonnieux** » 25/05/2015 17:13

de **Bill Baroud Jr** » 25/05/2015 17:32

carbonnieux a écrit:
Bill Baroud Jr a écrit:
carbonnieux a écrit:A mon avis le gros prix du dessin n°1 est dû au thème du train électrique genre Marklin

Ecoute, c'est possible! L'effet Madeleine de Proust est tellement présent dans notre secteur de prédilection que plus rien ne m'étonne (même de te rejoindre à 100% dans un de tes commentaires)

la bonne raison était que cette illustration était la couverture du Journal Spirou n°1761 du 15/01/1972

http://www.ebay.fr/itm/Spirou-1761-avec ... 56425572cb

Carbo, parmi les multiples facettes de ta personnalité, je loue celle de l'historien bédéphile. Tu devrais être en charge des catalogues de vente, toutes salles confondues! :-)

Galerie 2DG · de **salome3544** » 25/05/2015 17:32

tzynn a écrit: Si on doit rester dans le bien-pensant, autant arrêter tout de suite de venir. Bdgest ne reste que bdgest, et les sujets sur les originaux un terrain de jeu pour une vingtaine d'intervenants réguliers et quelques lecteurs anonymes. Faut pas lui donner plus d'importance que ça

Ca me va !

Vive la partialité !

de **Bandamoebius** » 25/05/2015 18:06

Bill Baroud Jr a écrit:
carbonnieux a écrit:
Bill Baroud Jr a écrit:
carbonnieux a écrit:A mon avis le gros prix du dessin n°1 est dû au thème du train électrique genre Marklin

Ecoute, c'est possible! L'effet Madeleine de Proust est tellement présent dans notre secteur de prédilection que plus rien ne m'étonne (même de te rejoindre à 100% dans un de tes commentaires)

la bonne raison était que cette illustration était la couverture du Journal Spirou n°1761 du 15/01/1972

http://www.ebay.fr/itm/Spirou-1761-avec ... 56425572cb

Carbo, parmi les multiples facettes de ta personnalité, je loue celle de l'historien bédéphile. Tu devrais être en charge des catalogues de vente, toutes salles confondues!

En charge des descriptifs catalogue, je plussoie. Mais pas en charge des estims, sinon on va se ruiner

de **Jopo de Pojo** » 25/05/2015 18:07

tzynn a écrit:Et puis Vance, c'est quand même une ôde au dessin raide et rigide. Il a ses noirs pour rattraper le coup mais qu'est ce que c'est statique. Faut aimer.

Delaby je ne comprends pas trop pourquoi ça fait ces prix. Dessin réaliste sans erreur porté principalement par ses mises en couleurs qui ne sont pas de lui, avec une cote de galeriste.

Totalement d'accord ! XIII, on dirait une longue pub pour les after-shave Mennen et Delaby -paix à son âme- les pathétiques péplums érotiques du dimanche soir jadis sur M6...

de **Jopo de Pojo** » 25/05/2015 18:12

Bill Baroud Jr a écrit:
Pour autant que mon avis vale quelque chose, je suis à 100% d'accord avec Carbonnieux: les experts de salles de ventes ne font pas le boulot minimum que l'on attend d'eux dans le descriptif d'un catalogue! On nous bassine avec des textes lyriques qui ne trompent aucun acheteur un peu rompu à l'exercice, mais pour ce qui est des informations fondamentales telles que datation, contexte d'édition ou présence de rustines/état de l'oeuvre,... (Bref, ce qui demande un peu de travail), c'est souvent morne plaine!

Très juste ! Alors qu'il y a souvent tant à dire sur l'histoire d'une planche ou d'un album, les références, etc. Il suffit de comparer avec certaines notices de catalogues de livres anciens...