Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[salome3544]

Message précédent :
Peut-être aussi un public plus mature qui ne prend plus n'importe quoi avec le simple nom ... les belles Loisel et Juillard circulent encore très bien ... entre particuliers qui savent exactement ce qu'ils achètent et vendent ...

[danielsansespace]

Pour ce qui est du dernier prix appelé par le CP, je le considère juste comme le point de départ fictif des enchères.
Il n'y a souvent personne pour monter jusque là. Donc ces chiffres ravalés ne veulent dire au mieux que le minimum auquel on voulait monter. S'arrêter à 500K pour la tintin, ça voulait peut-être dire qu'à 510 on vendait. mais que de toute façon il n'y avait personne pour prendre. Et si ça avait été 300 ça aurait peut-être été pareil. On n'en saura rien.
De même pour les XIII ravalées : peut-être qu'à 5000, personne n'aurait pris. On n'en sait rien.

D'ailleurs, pour relancer l'enchère parfois, il suffisait que le CP dise "je vais adjuger à xxx" pour que les gens comprennent que c'était maintenant pour de vrai, que la pièce allait partir. Alors, paniqués les enchères commençaient. Comme quoi it takes 2 to tango.

[arpagon]

on peut noter aussi que les planches n-b de LJS n'ont pas été vendu….elles seraient partie en 5 minutes a une expo chez 9°art il y a 6 mois...

[pabelbaba]

Enfin pour LJS les estimations étaient délirantes.

[MrFred]

on peut noter aussi que les planches n-b de LJS n'ont pas été vendu….elles seraient partie en 5 minutes a une expo chez 9°art il y a 6 mois...

Je crois que les enchères se sont arrêtées un rien sous l'estimation basse (soit quasiment 5000€ FI). Cela dit, je ne me souviens plus des prix galeries de la dernière expo

[arpagon]

Enfin pour LJS les estimations étaient délirantes.

justement il y a donc bien eu tentative de surfer sur la tendance à l'inflation ambiante..avec un petit chouïa en plus…à la John T quoi…du coup les collectionneurs ont dit pour certaines: " le non-premium au prix du prémium ? mon cul! Basta !"…et c'est très bien comme ça…c'est ce qui s'est passé pour le Tintin géant..les XIII et j'en oublie..
finalement les vraies belles planches sont bien parties..on en reste toujours là…et les moins belles étaient trop chères...

[maverick06]

Ah oui, sinon, je "ne prédis pas avec mélancolie la fin des collaborations entre Galeristes et Maisons de vente", mais je souhaite plutôt longue vie aux belles expo-ventes en Galerie, avec des oeuvres bien sélectionnée, nuance ...
Sans pour autant dénigrer les Ventes aux Enchères ... c'est l'amalgame qui me chiffonne

Tu as une vision un peu bisounours du marché. Sans les maisons de vente, tu ne saurais jamais ce que vaut vraiment ton original

[salome3544]

Ah la lecture en Diagonale
Je distingue simplement le métier des Ventes aux Enchères et celui des Galeries ... quant à la valeur de mes originaux, je la gère tout seul comme un grand ou en discutant avec d'autres collectionneurs ... Se caler sur une enchère donnée, à un instant t, avec 2/3 clients qui se tirent la bourre, t'as tout faux ...

[Nicos16]

Je pense très sérieusement que pour XIII, le pic de la côte est déjà derrière.

Le meilleur de la série commence à dater...

Finalement, c'est un peu comme Juillard et Loisel (l'illustration réalisée - et ravalée - pour la vente Sotheby's était pourtant bien mise en valeur dans le catalogue) dont les cotes se tassent et dont le meilleur de leur œuvre est derrière eux aussi.

Une tendance qui se dessine pour certains auteurs de cette période ?

Je viens de vérifier les résultats pour les Loisel.
La planche de la Quête a fait 15k, la planche de PP 12,5k, l'illustration de l'offrande près de 10k et les autres illustrations se sont quasi toutes vendues (sauf celle dont vous parlez mais qui était à un prix de vente bien important).

Perso, je ne trouve pas qu'il y ait un véritable tassement de la "cote" Loisel.

En 2008, les plus jolies planches se vendaient à moins de 5k.

Et d'ailleurs si le vendeur de la très jolie illustration couleurs non vendue lors de la vente Sothebies avec la fée Clochette sur la planche bd est dans les parages qu'il n'hésite pas à me contacter. De même, je suis toujours intéressé par une planche ou illustration de cet auteur. Profitez en avant que sa cote s'effondre

[depy99]

Ah bon, je croyais que le M. Barbier de Barbier & Mathon se prénommait Jean-Baptiste et non Stéphane...

Barbier est juste un nom d'emprunt...

[depy99]

Pour ce qui est du dernier prix appelé par le CP, je le considère juste comme le point de départ fictif des enchères.
Il n'y a souvent personne pour monter jusque là. Donc ces chiffres ravalés ne veulent dire au mieux que le minimum auquel on voulait monter. S'arrêter à 500K pour la tintin, ça voulait peut-être dire qu'à 510 on vendait. mais que de toute façon il n'y avait personne pour prendre. Et si ça avait été 300 ça aurait peut-être été pareil. On n'en saura rien.
De même pour les XIII ravalées : peut-être qu'à 5000, personne n'aurait pris. On n'en sait rien.

D'ailleurs, pour relancer l'enchère parfois, il suffisait que le CP dise "je vais adjuger à xxx" pour que les gens comprennent que c'était maintenant pour de vrai, que la pièce allait partir. Alors, paniqués les enchères commençaient. Comme quoi it takes 2 to tango.

La dernière enchère ne veut absolument rien dire. Le commissaire-priseur peut monter dans le vide jusqu'à atteindre la réserve. Il peut y avoir eu des enchères comme aucune.
Pour le lot numéro 1, est-ce que les personnes en salle ont vu une enchère "réelle" ? Pas une enchère (bidon) prise au téléphone ou en fond de salle près de la colonne...

[tzynn]

Ah bon, je croyais que le M. Barbier de Barbier & Mathon se prénommait Jean-Baptiste et non Stéphane...

Barbier est juste un nom d'emprunt...

Tant qu'il le rend après...

Bon plan sinon pour faire une meilleure vente. Si je vends toute ma collection aux enchères, peut être que je devrais le faire sous le nom de Jean-Marie Huberty, Gérard Maghen ou Kevin Mahé. Sur un malentendu, ça peut faire monter la cote.

[Yoda33]

La dernière enchère ne veut absolument rien dire. Le commissaire-priseur peut monter dans le vide jusqu'à atteindre la réserve. Il peut y avoir eu des enchères comme aucune.
Pour le lot numéro 1, est-ce que les personnes en salle ont vu une enchère "réelle" ? Pas une enchère (bidon) prise au téléphone ou en fond de salle près de la colonne...

On le voit d'ailleurs en salle d'enchère, ça bourre jusqu'au prix de réserve, parfois, c'est manifeste ...

[arpagon]

c'est marrant ! avant chaque vente c'est l'émulation complète sur les planches, les frais a payer, les re-frais a payer, la TVA, les planches, c'est boooo.. les " aaahh si j'avais les sous"..et puis après la vente. : " c'est que de l'enculerie en fait "

[tzynn]

La dernière enchère ne veut absolument rien dire. Le commissaire-priseur peut monter dans le vide jusqu'à atteindre la réserve. Il peut y avoir eu des enchères comme aucune.
Pour le lot numéro 1, est-ce que les personnes en salle ont vu une enchère "réelle" ? Pas une enchère (bidon) prise au téléphone ou en fond de salle près de la colonne...

On le voit d'ailleurs en salle d'enchère, ça bourre jusqu'au prix de réserve, parfois, c'est manifeste ...

Je ne comprends pas ce que ça veut dire bourrer jusqu'au prix de réserve. Si tu veux la pièce et que tu es prêt à l'acheter, tu seras heureux d'être emmené au prix de réserve. Si tu ne veux pas être emmené au prix de réserve, ça ne sert à rien d'enchérir, tu ne l'auras de tte façon pas...

[Jopo de Pojo]

La dernière enchère ne veut absolument rien dire. Le commissaire-priseur peut monter dans le vide jusqu'à atteindre la réserve. Il peut y avoir eu des enchères comme aucune.
Pour le lot numéro 1, est-ce que les personnes en salle ont vu une enchère "réelle" ? Pas une enchère (bidon) prise au téléphone ou en fond de salle près de la colonne...

On le voit d'ailleurs en salle d'enchère, ça bourre jusqu'au prix de réserve, parfois, c'est manifeste ...

Je ne comprends pas ce que ça veut dire bourrer jusqu'au prix de réserve. Si tu veux la pièce et que tu es prêt à l'acheter, tu seras heureux d'être emmené au prix de réserve. Si tu ne veux pas être emmené au prix de réserve, ça ne sert à rien d'enchérir, tu ne l'auras de tte façon pas...

Pas d'accord. Quand on va à une vente aux enchères, il faut que la possibilité d'une "bonne affaire" existe, soit parce-qu'il y a un "creux de vente", soit parce qu'il n'y a pas beaucoup d'amateurs intéressés par teĺ ou tel lot, ou parce que le CP décide de brader un lot en cas de désintérêt de la salle, etc. Cela arrive encore à Drouot ou en province. Avec les ventes aseptisées de Sotheby's et Christie's, qui semblent surtout penser aux vendeurs, cette possibilité n'existe tout simplement pas. J'ai arrêté d'enchérir sur un lot chez Sotheby's, car j'étais seul à enchérir face à la CP, qui voulait m'amener jusqu'au prix de réserve (le lot a donc été ravalé). Autant aller dans une galerie, où l'on a le temps d'examiner les dessins, de réfléchir, etc. Ou échanger entre collectionneurs...

[Yoda33]

La dernière enchère ne veut absolument rien dire. Le commissaire-priseur peut monter dans le vide jusqu'à atteindre la réserve. Il peut y avoir eu des enchères comme aucune.
Pour le lot numéro 1, est-ce que les personnes en salle ont vu une enchère "réelle" ? Pas une enchère (bidon) prise au téléphone ou en fond de salle près de la colonne...

On le voit d'ailleurs en salle d'enchère, ça bourre jusqu'au prix de réserve, parfois, c'est manifeste ...

Je ne comprends pas ce que ça veut dire bourrer jusqu'au prix de réserve. Si tu veux la pièce et que tu es prêt à l'acheter, tu seras heureux d'être emmené au prix de réserve. Si tu ne veux pas être emmené au prix de réserve, ça ne sert à rien d'enchérir, tu ne l'auras de tte façon pas...

Cette position se défend oui

[Bandamoebius]

La dernière enchère ne veut absolument rien dire. Le commissaire-priseur peut monter dans le vide jusqu'à atteindre la réserve. Il peut y avoir eu des enchères comme aucune.
Pour le lot numéro 1, est-ce que les personnes en salle ont vu une enchère "réelle" ? Pas une enchère (bidon) prise au téléphone ou en fond de salle près de la colonne...

On le voit d'ailleurs en salle d'enchère, ça bourre jusqu'au prix de réserve, parfois, c'est manifeste ...

Je ne comprends pas ce que ça veut dire bourrer jusqu'au prix de réserve. Si tu veux la pièce et que tu es prêt à l'acheter, tu seras heureux d'être emmené au prix de réserve. Si tu ne veux pas être emmené au prix de réserve, ça ne sert à rien d'enchérir, tu ne l'auras de tte façon pas...

Je suis d'accord...

[Bandamoebius]

Le début d'enchere par le (la) CP n'est qu'un jeu dont personne n'est dupe. C'est une figure obligée du show. On est content, ensuite, de connaître le prix de réserve. Là, on souhaite suivre ou non. C'est assez clair et simple...

[tavern]

Le prix de réserve, c'est une chose ... il faut parfois de l'ingéniosité pour le CP à monter, monter, jusqu'à aller l'affleurer, juste en dessous, et attendre les ordres . Mais ça , ce n'est pas vraiment "bourrer".
ça fait partie de la création d'une dynamique, on va dire.
Factuellement, il aurait pu tout aussi bien commencer directement au prix de réserve mais ça met moins d'ambiance.

Pour moi, "bourrer" c'est plutôt bourrer un ordre laissé par un absent pour monter artificiellement vers le montant maximum qu'il s'était déclaré prêt à mettre. Même s'il n'y a pas d'autre acheteur en concurrence.
Je le vois régulièrement.

[Bandamoebius]

Oui, cela m'est arrivé aussi. Notamment dans les petites ventes, voire chez Artcu. C'est pourquoi je ne laisse plus jamais d'ordres