Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **stephane_** » 26/10/2014 11:21

Message précédent :
Il faut peut-être un tout petit peu initié mais a l'oeil la différence entre :
- les annees 50, hyper classiques, (€€€€)
- le debut des annees 60, moderne, (€€€)
- le milieu des années 60 : la parenthèse Chaminou (€€€)
- la fin des années 60, foisonnante, (€€€)
- les années 70, éteintes, (€€)
- les années 80/90, très libres, (€)
... est quand même assez évidente.
L'importance relative de l'appartenance à l'une ou l'autre de ces périodes est pondérée par l'intérêt (selon chacun) de la planche considérée et par la place temporelle qu'elle occupe dans la dite période (album plus ou moins mythique) car pour une même période, une Pantoufle se vendra bien moins cher qu'une Betterave.
Simple non ?

de **arpagon** » 26/10/2014 11:39

de **bul_d_bul** » 26/10/2014 11:55

arpagon a écrit:Macherot j'ai l'impression que c'est quand même réservé à un petit club de Fan. Du coup pour les gens qui comme moi ne s'y intéresse pas, c'est assez difficile de comprendre le pourquoi du comment..Pour moi, elles se ressemblent toutes ces planches ... On y voit de petits animaux très bavards qui gesticulent dans de petites cases alors du coup pour expliquer l'énorme différence de prix, il faut préciser aux incultes de quelles périodes il s'agit je suppose…et d'un coup, par magie, elles en deviennent plus belles

Tout à fait d'accord, une petite exception : Chaminou

de **Bill Teski** » 26/10/2014 12:00

arpagon a écrit:Macherot j'ai l'impression que c'est quand même réservé à un petit club de Fan. Du coup pour les gens qui comme moi ne s'y intéresse pas, c'est assez difficile de comprendre le pourquoi du comment..Pour moi, elles se ressemblent toutes ces planches ... On y voit de petits animaux très bavards qui gesticulent dans de petites cases alors du coup pour expliquer l'énorme différence de prix, il faut préciser aux incultes de quelles périodes il s'agit je suppose…et d'un coup, par magie, elles en deviennent plus belles

Tu m'as enlevé les mots de la bouche. Je suis totalement deconnecté sur cet auteur. C'est le charme de la bd, nous dépensons des sommes importantes là où un autre passionné ne mettrait pas un € et réciproquement.

de **sam06** » 26/10/2014 12:12

Un charme dangereux quand on arrive dans des sommes élevées....

C'est par là. · de **Eltanin** » 26/10/2014 12:14

J'admire les planches de Macherot que je vois passer ici, et apprécie le style de dessin de l'auteur; mais n'ayant jamais lu une de ses bd, je partageais la perplexité sur les différences de prix. Je dois dire qu'avec l'explication de Stéphane, je comprends un peu mieux, même si je suis toujours incapable de faire la différence entre l'une ou l'autre période.
(J'avais voulu me lancer dans l'intégrale Sibylline pour découvrir cet auteur, mais quand j'ai vu la qualité de l'impression en le feuilletant, j'ai reposé le livre dans son rayon.)

Galerie 2DG · de **salome3544** » 26/10/2014 12:41

Eltanin a écrit: mais quand j'ai vu la qualité de l'impression en le feuilletant, j'ai reposé le livre dans son rayon.

On voit que tu n'as pas connu la Collection Verte !

de **carbonnieux** » 26/10/2014 12:54

Eltanin a écrit:J'admire les planches de Macherot que je vois passer ici, et apprécie le style de dessin de l'auteur; mais n'ayant jamais lu une de ses bd, je partageais la perplexité sur les différences de prix. Je dois dire qu'avec l'explication de Stéphane, je comprends un peu mieux, même si je suis toujours incapable de faire la différence entre l'une ou l'autre période.
(J'avais voulu me lancer dans l'intégrale Sibylline pour découvrir cet auteur, mais quand j'ai vu la qualité de l'impression en le feuilletant, j'ai reposé le livre dans son rayon.)

tu as entièrement raison, et l'exemple des séries de Macherot est valable à 100% pour tout le reste !
Tous vos achats coups de cœur d'un instant , que vaudront-ils encore dans 10-20 ans ?

Franchement , Est-ce que vous vous êtes déjà posé la question ?

De mon côté je suis un inconditionnel du Macharot d'avant 1970, et j'ai fait un choix , dur , de me limiter à trois pièces , fini de craquer à la première belle qui passe ; et sur un mois il y en a eu au moins trois superbes sur 2DG ; c'est ça aussi collectionner, faire des choix , du moins quand on n'est pas millionnaires en euros

de **Busch** » 26/10/2014 13:21

Sans vouloir entrer dans le débat sur Macherot (que je conseille de lire même si les éditions ne sont pas toujours top), pour ce qui est des descriptifs, mettez-vous à la place du vendeur/vil marchand/expert de SVV..., il ne va quand même pas mettre dans son descriptif "planche comme on en trouve à la douzaine, passez votre chemin et attendez une meilleure..."

Et cette planche du 1er Chlorophylle qui montre une invasion par des rats dans un journal pour enfants sages a marqué ses lecteurs du fait de la IIe GM encore toute proche. C'est, avec Chaminou, un peu l'album "mythique" de Macherot. De plus cette planche de la bataille comporte à peu près tous les personnages de la série. C'est donc difficile de dire que "C'est de la crotte"

de **stephane_** » 26/10/2014 14:14

mattsan13 a écrit:
stephane_ a écrit:Démonstration par l'exemple : http://www.2dg.me/p76
Subjectivité quand tu nous tiens ...

A qui le dis-tu, ta planche vaut donc 6500 euros, c'est le prix que tu as demandé
Après avoir vendu une planche exceptionnelle à 4000 euros, on comprend plus rien nous

Tu devrais savoir qu'il y a parfois une différence entre la "valeur" d'une pièce et le prix auquel un collectionneur accepte de s'en séparer. Proposer une pièce à un certain prix signifie donc juste que c'est sa valeur à un instant t pour la personne qui la met en vente. Rien de plus.
Au moment où j'ai vendu une planche exceptionnelle à 4000 €, c'était parce que je lui préférais nettement celle que j'ai conservée et proposée récemment à 6500 € (subjectivité ...). Précisons aussi que ces deux prix n'ont pas été affichés la même année et que dans ce laps de temps pas mal de prix ont évolué.

Enfin, le fait que tu ne comprennes rien n'est pas un scoop

de **stephane_** » 26/10/2014 14:30

Pour ceux qui se sont montrés intéressés par cette grossière classification, j'édite en ajoutant des exemples visuels, ce sera peut-être plus parlant

stephane_ a écrit:Il faut peut-être un tout petit peu initié mais a l'oeil la différence entre :
- les annees 50, hyper classiques, (€€€€)
http://2dg.me/gcj
http://2dg.me/nxn
- le debut des annees 60, moderne, (€€€)
http://2dg.me/aqp
- le milieu des années 60 : la parenthèse Chaminou (€€€)
http://2dg.me/hzs
- la fin des années 60, foisonnante, (€€€)
http://2dg.me/jmo
- les années 70, éteintes, (€€)
http://2dg.me/ikz
- les années 80/90, très libres, (€)
http://2dg.me/mi9
... est quand même assez évidente.
L'importance relative de l'appartenance à l'une ou l'autre de ces périodes est pondérée par l'intérêt (selon chacun) de la planche considérée et par la place temporelle qu'elle occupe dans la dite période (album plus ou moins mythique) car pour une même période, une Pantoufle se vendra bien moins cher qu'une Betterave.
Simple non ?

de **carbonnieux** » 26/10/2014 16:18

Busch a écrit:Sans vouloir entrer dans le débat sur Macherot (que je conseille de lire même si les éditions ne sont pas toujours top), pour ce qui est des descriptifs, mettez-vous à la place du vendeur/vil marchand/expert de SVV..., il ne va quand même pas mettre dans son descriptif "planche comme on en trouve à la douzaine, passez votre chemin et attendez une meilleure..."
Et cette planche du 1er Chlorophylle qui montre une invasion par des rats dans un journal pour enfants sages a marqué ses lecteurs du fait de la IIe GM encore toute proche. C'est, avec Chaminou, un peu l'album "mythique" de Macherot. De plus cette planche de la bataille comporte à peu près tous les personnages de la série. C'est donc difficile de dire que "C'est de la crotte"

"certainement la plus belle de l'album" , dixit le descriptif de l'expert , c'est sur cela que je butte et rien d'autre ! Oui c'est une planche emblématique de cet album qui fera date dans l'histoire du Journal Tintin. Oui on y retrouve beaucoup (tous) des personnages principaux ; cela en fait-il avec certitude la plus belle ? C'est très marrant ce qu'il faut dire dans un catalogue pour motiver certains qui hésitent à (encore 8-)

) acheter ce genre de vieux machins :siffle:

Petit rappel, il y a dix-quinze ans les planches des Rats noirs se payaient déjà dans les 15-20k entre collectionneurs de vieux classiques ! Aujourd'hui cela n'a que peu évolué ...

de **HAL9000** » 26/10/2014 17:37

stephane_ a écrit:Pour ceux qui se sont montrés intéressés par cette grossière classification, j'édite en ajoutant des exemples visuels, ce sera peut-être plus parlant

Merci stephane, bel effort de vulgarisation ! :ok:

de **Bandamoebius** » 26/10/2014 19:51

En dépit de ces louables efforts de vulgarisation, je ne comprends toujours pas du tout ces différences de prix, pour un auteur que je ne connais pas et qui ne me parle pas.
Et c'est tant mieux: ce serait bien compliqué (et coûteux) si nous avions tous les mêmes goûts, les mêmes madeleines, les mêmes âges, les mêmes références, les mêmes emportements...
Entre le Transperceneige (qui me transporte, si j'ose dire), Moebius, Bilal, Druillet, d'un côté, et de l'autre les petites bêtes (amusantes) de Macherot, le Marsupilami, Milou ou les Schtroumpfs, il faut bien le dire: aucun rapport! Et encore une fois, tant mieux :-D

de **Busch** » 26/10/2014 21:45

http://archivespratt.over-blog.com/arti ... 69241.html

de **Tarkey** » 26/10/2014 21:50

Petit teasing http://www.comicartfans.com/galleryroom.asp?gsub=161535

de **Busch** » 27/10/2014 10:35

Pas mal...

L'estimation de la Franquin me laisse rêveur...

Sinon, si catalogue n'est pas à l'impression, le feutre sur la Manara me semble assez apparent

Il y a déjà au moins un "truc" que j'irai voir de plus près...

sur 2DGalleries · de **syndicien** » 27/10/2014 10:39

Busch a écrit:[...]
Il y a déjà au moins un "truc" que j'irai voir de plus près...

Le buffet ou la Cuvelier :roll:

Je

de **Tarkey** » 27/10/2014 14:59

Mr Calou vous semblez un expert, mais votre analyse est très "froide"... la valeur d'une planche étant directement liée à sa date de parution plus qu'à son contenu graphique...
Ainsi, une planche quelconque des "rats noirs" = 10k€ ... cela me laisse rêveur :roll:

de **carbonnieux** » 27/10/2014 15:50

Tarkey a écrit:Mr Calou vous semblez un expert, mais votre analyse est très "froide"... la valeur d'une planche étant directement liée à sa date de parution plus qu'à son contenu graphique...
Ainsi, une planche quelconque des "rats noirs" = 10k€ ... cela me laisse rêveur

une planche des Rats noirs sans rats noirs , moi je trouve ça de peu d'intérêt , même à 10k ! alors autant acheter autre chose en Chloro