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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 04/01/2014 21:30

Message précédent :
Busch a écrit:Pour avoir eu quelques cours d'histoire de l'art dont j'ai quand même retenu quelques principes méthodologiques, l'analyse stylistique est celle qui la plus sujette à caution... Rien ne vaut un bon pédigrée pour identifier une pièce. J'en ai encore eu une preuve éclatante, il y a 15 jours... ;)


Ouais ouais, mais en l'absence de pedigree, œil + honnêteté intellectuelle donnent parfois des résultats...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 04/01/2014 21:48

En fait, si on y réfléchit, s'offusquer pour les 300 euros payés pour ce lot est terriblement méprisant. D'une part, pour C. Roque qui n'est pasun mauvais dessinateur et quand je vois les sommes qu'on balance à chaque vente ou expo...
D'autre part pour les enchérisseurs, comme s'ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient. Ils ne sont peut-être pas plus cons que nous et vu où on place parfois la barre :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 04/01/2014 23:06

Busch a écrit:En fait, si on y réfléchit, s'offusquer pour les 300 euros payés pour ce lot est terriblement méprisant....
pour les enchérisseurs, comme s'ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient. Ils ne sont peut-être pas plus cons que nous et vu où on place parfois la barre :D


Rappelle moi un truc Busch : qui disait, lors de la vente d'une certaine "Bluejerry", que si les enchérisseurs étaient assez cons pour mettre du pognon sur un original sans s'être informés auparavant, et bien ils méritaient de se faire enfler ??

À force de dire tout et son contraire pour ne pas qu'on dise du mal de certaines personnes que tu côtoies, tu en perds toute crédibilité, et c'est dommage ...

Et puis arrête de déformer les propos des autres, personne ne s'offusque des 300€ payés, mais juste de la légèreté des experts qui non content de faire des conneries, ne les assument pas.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 05/01/2014 08:56

À ma connaissance, la Bluejerry à été achetée en parfaite connaissance de cause. Et je vois pas en quoi ma position a changé d'un iota quand je dis que les acheteurs doivent un tant soit peu assumer leurs actes leurs achats et essayer de s'informer avant pour éviter de pleurnicher après. Jusqu'à présent, je n'ai entendu aucun acheteur geindre :-)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 05/01/2014 10:19

Busch a écrit:À ma connaissance, la Bluejerry à été achetée en parfaite connaissance de cause. Et je vois pas en quoi ma position a changé d'un iota quand je dis que les acheteurs doivent un tant soit peu assumer leurs actes leurs achats et essayer de s'informer avant pour éviter de pleurnicher après. Jusqu'à présent, je n'ai entendu aucun acheteur geindre :-)


Admettons (car tu es surement bien informé) que la Bluejerry (pas mal hein ? :D ) ait été achetée en connaissance de cause, l'annonce de faisait aucune mention du véritable auteur de la planche et peux-tu aussi affirmer que ceux qui ont fait monté les enchères étaient aussi au courant ? Dans le cas contraire, les enchères ont donc été artificiellement gonflées.

D'autre part, bien entendu, tant qu'un acheteur berné ne sera pas mis au courant (comme les nombreux acheteurs de faux), tu ne les entendras pas geindre, même si tu as des oreilles partout.

La question reste la même et elle est très simple : est-ce au professionnel d'informer clairement les acheteurs potentiels de la véritable nature du bien vendu, ou bien peuvent-ils raconter ce qu'ils veulent et c'est à l'acheteur d'être plus fin que l'expert, sinon tant pis pour lui ?
Tu as le droit de défendre la seconde proposition mais personnellement j'estime que le statut de professionnel confère au vendeur la responsabilité de la conformité de la description.
Dernière édition par stephane_ le 05/01/2014 11:46, édité 1 fois.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 05/01/2014 10:25

c'est là qu'on voit la différence entre un vrai pro et un... faux ! :mrgreen: :ok:
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tzynn » 05/01/2014 10:49

Tiens, un petit article sur la responsabilité des experts et maisons de ventes aux enchères en France. C'est assez clair:
http://edwindeberdt.com/2012/11/18/la-responsabilite-des-experts-en-oeuvres-dart-et-des-maisons-de-ventes-aux-encheres/

Si catawiki était en France, ils se feraient ramasser sévèrement.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede fancomvous » 05/01/2014 10:56

Sur le principe c' est en effet assez clair.
Restent ensuite les désagréments d' une éventuelle procédure, et la difficulté à s' attaquer à un officier ministériel...
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede cygu » 05/01/2014 14:31

perso les vrais experts en bd j'y crois plus


le dernier a qui j'ai confié un original il y a plus d'un an n'a toujours pas remis la main dessus et évite bien de me tenir au courant

bref :grrrr:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede fancomvous » 05/01/2014 14:39

C' est un officiel??
Faut pas déconner quand même... :shock:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 05/01/2014 19:14

Stéphane,
Je ne pense pas que tu connaisses plus le "véritable auteur de cette planche" que l'acheteur ;) donc le débat est aussi philosophique que vain et tu ne me feras pas dire ce que je n'ai pas envie de dire :D
Pour en revenir au sujet: il y a une vente artprecium sympa qui s'annonce pour le 20 février :-) jour à confirmer
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 05/01/2014 19:25

Ce n'est pas plus de la philo que c'était de la religion.
Et tout amateur qui comparera les deux typos en déduira qu'elle sont de la même main.
Buzz jette un oeil stp et donne moi ton avis ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Eltanin » 05/01/2014 19:28

L'image de la vente Artprecium du 20 février, ça veut dire que c'est une vente spéciale PotDeNutella? Il met sa collec en vente? :siffle:
Ma galerie CAF: C'est ici.
Ma galerie 2DG: C'est par là.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 05/01/2014 19:49

Busch a écrit:tu ne me feras pas dire ce que je n'ai pas envie de dire :D


je suis sur pourtant qu'avec quelques verres et comité restreint ... :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 05/01/2014 19:49

ce qui est certain, c'est qu'on est à mille lieues de Janry ! :fant2:
quand j'ai vu les annonces le jour même de la pub cata sur bdgest, j'ai tout de suite pensé à Broca...
mais je ne suis pas expert et mon avis n'est valable à 100 % que pour ma pomme ! perso, j'y crois ! :mrgreen: :ok:
et puis il vit toujours Janry, non !??... personne le connaît un p'tit peu pour lui demander gentiment ??
[:fantaroux:2]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 05/01/2014 19:51

Bon je vais te préparer des visuels ...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 05/01/2014 19:55

nan mais peu importe, en fait...
ce n'est clairement pas un dessin de Janry, point !
pas besoin de chercher plus loin... Roque, Broca... ça change quoi, au final ? :roll: :fant2:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 05/01/2014 20:05

Taratata !
Voila donc la comparaison, regardez les typos, et par exemple les "S"
Quand on sait que Roque a eu en charge les entêtes du journal, le doute n'est plus permis non ?

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 05/01/2014 20:21

c'est clair ! :ok:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 05/01/2014 21:51

Par contre il ne fait pas ses o comme Rosa ce qui est une bonne nouvelle pour moi... :-)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede syndicien » 05/01/2014 22:56

stephane_ a écrit:Taratata !
Voila donc la comparaison, regardez les typos, et par exemple les "S"
Quand on sait que Roque a eu en charge les entêtes du journal, le doute n'est plus permis non ?

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OK pour la typo... mais le dessin ?

[:fantaroux:2] :arrow:
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