USA : Orange mécanique

[fanche]

Message précédent :

Chez nous où un président a refusé le verdict des dernières élections, où son gvt est en train de créer un trou abyssal pour tout casser, et où tous les jours, l'extrême droite pousse ses pions et dans le système politique et dans le système médiatique.

Là on est raccord malheureusement

[Anianka]

Alors je ne suis pas "pas inquiet" par rapport à tout ça, mais jamais je ne collerais l'étiquette de nazis sur ce programme.

ha pardon, travail famille patrie, l'expulsion voir les camps de travail pour les immigrés, l'intervention de l'armée contre les dissidents, la chasse aux homosexuels, la préférences aux bons américains blancs, la mise au pas de la justice par le gouvernement, ... c'est vrai que c'est loin des régimes nazis et vichyste.

[Brian Addav]

c'est une dictature tout court.

Le Nazisme c'est tout autre chose. Mais on va pas refaire le débat.

[Anthonybd]

Trump n'est pas un nazi, mais un fachiste, ça on peut le dire !!!

[toine74]

Une petite variable qui est souvent oubliée : les USA est un état fédéral constitué de 51 états dont les priorités, les biais et les situations économiques sont très différents. Trump et ses amis peuvent vouloir imposer tout et son contraire, si la majorité des états ne suivent pas, ça coincera et il faudra trouver des compromis (le vilain mot).

Une étude récente a montré que même en position de super majorité (présidence et les deux chambres), les administrations qui se sont retrouvée dans cette situation n'ont jamais pu dépasser le 30% d'adoption des lois durant leur mandat. Est-ce beaucoup ou pas ? Dur à dire.

Ne pas oublier non plus, dans deux ans, c'est rebelote (élection de mi-mandat) et si la situation est mauvaise, les Républicains peuvent très bien perdre leurs majorités au Capitole.

The future is unwritten, know your rights.

[loopingatr]

Ok ok, c'est serré, personne l'a vu venir, les démocrates se sont pas pris une rouste, tout va bien dans le meilleur des mondes.
On va épargner un violon ce soir. Bonne nuit !

T'es marrant toi.

Si la sociale démocratie est incapable de faire barrage à l'extrême droite c'est quoi la solution ?

Déjà arrêter de plaquer notre grille de lecture extrême droite / socdem/ extrême gauche sur les États-Unis.

Y’a Bernie Sanders qu’a sorti un truc très violent :
https://x.com/BernieSanders/status/1855725191990857764

Et je peux te dire un truc, il a raison sur le constat, il a raison sur les solutions, mais il n’a pas compris que Trump n’a pas fait que parler des immigrés, car tout ce qu’il propose Trump, RFK et même Musk l’ont proposé.

Trump est un whity, mais l’extrême droite fascinante c’est en Europe qu’elle pointe, pas aux US.

ta dernière phrase : extrême droite fascinante ou extrême droite fascisante ? oh le lapsus, tu es découvert

[nexus4]

On le savait !

[kamandi]

et oui

[Julien Despreux]

Cela me rappelle une réplique dans le "OSS 117 : Rio ne répond plus" de Michel Hazavanicius :

"- Et comment vous appelez un pays qui a comme président un militaire avec les plein pouvoirs, une police secrète, une seule chaine de télévision et dont toute l'information est contrôlée par l'État ?
- J'appelle ça la France mademoiselle, et pas n'importe laquelle, la France de ..."

[toque]

Une petite variable qui est souvent oubliée : les USA est un état fédéral constitué de 51 états dont les priorités, les biais et les situations économiques sont très différents. Trump et ses amis peuvent vouloir imposer tout et son contraire, si la majorité des états ne suivent pas, ça coincera et il faudra trouver des compromis (le vilain mot).

Une étude récente a montré que même en position de super majorité (présidence et les deux chambres), les administrations qui se sont retrouvée dans cette situation n'ont jamais pu dépasser le 30% d'adoption des lois durant leur mandat. Est-ce beaucoup ou pas ? Dur à dire.

Ne pas oublier non plus, dans deux ans, c'est rebelote (élection de mi-mandat) et si la situation est mauvaise, les Républicains peuvent très bien perdre leurs majorités au Capitole.

The future is unwritten, know your rights.

La nouveautée c'est l'académie d'administration présidentielle et le project article 3.
Reste à voir l'ampleur de la purge et son efficacité.

Si le plan de Trump se déroule sans accroc, quel choix restera t'il aux états qui résisteront ? La sécession ?

Wait and see

[ubr84]

La nouveautée c'est l'académie d'administration présidentielle et le project article 3.
Reste à voir l'ampleur de la purge et son efficacité.

Je ne connais pas bien les USA, mais il me semble que TOUS les présidents renouvellent les fonctionnaires à leur élection.
Le status de fonctionnaire indépendant du pouvoir en place pour garantir la sureté des citoyens est un concept fondateur de l'Etat français, mais existe-t-il aux USA ?
Pareil pour les juges, ils sont nommés par le président, c'est l'organisation là-bas.

Etonnament perso je suis inquiet comme toi sur tout ce que tu as cité, sauf ce point là

[toque]

Je ne veut pas te casser le moral

Mais va lire le topic macronistan. Ensuite, tu seras aussi inquiet que moi

[toine74]

...

La nouveauté c'est l'académie d'administration présidentielle et le project article 3.
Reste à voir l'ampleur de la purge et son efficacité.

Si le plan de Trump se déroule sans accroc, quel choix restera t'il aux états qui résisteront ? La sécession ?

Wait and see

Le projet de l'Heritage Fondation, c'est de la prospective comme en pondent en permanence les think-tanks de tous poils. Il en existe beaucoup. C'est moitié un constat, moitié un plan d'action et moitié du fantasme fait de décisions inapplicables. Ce rapport a juste été plus publicisé (par les démocrates pour le lier à Trump) qu'un autre, c'est tout. Il ne faut en aucun cas le prendre comme argent comptant ou un programme de gouvernement.

Cela dit, le contenu fait peur et inspirera certainement Trump et ses potes. A quel niveau ? De quelles manières ? Wait and see comme tu dis.

Une administration publique, ça ne se gère pas comme une entreprise privée (malgré ce qu'en pensent Musk ou n'importe quel élu de droite). Outre l'obligation de résultat, elle doit respecter des principes d'égalités et s'assurer que TOUS les citoyens reçoivent les services auxquels ils ont droit (ou pensent avoir droit).

[Brian Addav]

Ce qui est amusant, c'est que Musk, et RFK, s'ils parlent de virer toutes les strates de management qui ne servent à rien selon eux, parlent surtout de faire sortir tous ceux qui ont des conflits d'intérêts sur le dos. Ils vont se faire des amis là

[pajan]

Soyons en certain Trump et sa clique ne s'affranchiront d'aucune régle, ni d'aucun principe.....

[kamandi]

Ce qui est amusant, c'est que Musk, et RFK, s'ils parlent de virer toutes les strates de management qui ne servent à rien selon eux, parlent surtout de faire sortir tous ceux qui ont des conflits d'intérêts sur le dos. Ils vont se faire des amis là

Elon Musk va se virer lui même ?

[toque]

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Bon ça y est les républicains viennent de gagner la Chambre des représentants.
Trump aura donc gagné la présidentielle, gagné le vote populaire, gagné le Sénat et gagné la Chambre.
Faut remonter loin en arrière pour voir un candidat faire une telle razzia, une véritable déculottée historique pour le camp démocrate.

[Anthonybd]

Sans oublier aussi la cour suprême qui reste la plus haute juridiction du pays.

[corbulon]

Mais qui aurait pu prédire (on a retrouvé une partie des voix perdues par le camp démocrate) :

[han_solo]

Chiffres a prendre avec beaucoup de précaution.
On a aussi une indication que le vote pour Trump avait déjà progressé entre 2016 et 2020
https://www.npr.org/2020/12/04/94226276 ... ss-support