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USA : Orange mécanique

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Frannck » 17/06/2020 15:51

Message précédent :
Clinton a réussi à perdre une élection gagnée d'avance. Il faut se méfier.
------------------------------------------------------------------------------
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 17/06/2020 15:57

Après, est ce que les républicains vont laisser Trump faire un deuxième mandat ?
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Mister_Eko » 17/06/2020 21:51

Frannck a écrit:Clinton a réussi à perdre une élection gagnée d'avance. Il faut se méfier.
C'était beaucoup moins couru d'avance dans les sondages que ce qu'on pense. Je crois que la proba sur fivethirtyeight juste avant l'élection c'était 2/3 et 1/3.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Mister_Eko » 17/06/2020 21:54

Brian Addav a écrit:Après, est ce que les républicains vont laisser Trump faire un deuxième mandat ?
Je suis très étonné de la façon dont ils se sont applatis devant Trump. A moyen terme ça va vraiment les handicaper je pense quand il faudra gérer l'après Trump.

Sinon je me demande si il ne va pas y avoir du gros gros dossier qui va sortir sur Trump en novembre. Que ça vienne d'un des parties, du FBI, voire de l'étranger...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Charlus » 17/06/2020 21:59

Mister_Eko a écrit:
Frannck a écrit:Clinton a réussi à perdre une élection gagnée d'avance. Il faut se méfier.
C'était beaucoup moins couru d'avance dans les sondages que ce qu'on pense. Je crois que la proba sur fivethirtyeight juste avant l'élection c'était 2/3 et 1/3.
Oui moi je me souviens de nombreux reportages qui se concluaient par le fait que aussi étonnant que ça puisse paraître, l'élection de Trump était tout à fait possible.

Aujourd'hui, on nous explique qu'il a pas encore perdu
"He ben ça, mon vieux, c'est pasqu'on travaille beaucoup trop !
On a plus temps de choper de la caille !"
(Plageman à Pennak in "Plageman").
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 17/06/2020 22:01

Mister_Eko a écrit:
Brian Addav a écrit:Après, est ce que les républicains vont laisser Trump faire un deuxième mandat ?
Je suis très étonné de la façon dont ils se sont applatis devant Trump. A moyen terme ça va vraiment les handicaper je pense quand il faudra gérer l'après Trump.

Sinon je me demande si il ne va pas y avoir du gros gros dossier qui va sortir sur Trump en novembre. Que ça vienne d'un des parties, du FBI, voire de l'étranger...


voire avant si l'administration Trump échoue à bloquer la parution du bouquin de Bolton.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede toine74 » 17/06/2020 22:07

C'est plus les chiffre économiques d'octobre et l'impression des gens à propos de ceux-ci qui vont faire le juge de paix.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Mister_Eko » 18/06/2020 00:15

Charlus a écrit:
Mister_Eko a écrit:
Frannck a écrit:Clinton a réussi à perdre une élection gagnée d'avance. Il faut se méfier.
C'était beaucoup moins couru d'avance dans les sondages que ce qu'on pense. Je crois que la proba sur fivethirtyeight juste avant l'élection c'était 2/3 et 1/3.
Oui moi je me souviens de nombreux reportages qui se concluaient par le fait que aussi étonnant que ça puisse paraître, l'élection de Trump était tout à fait possible.

Aujourd'hui, on nous explique qu'il a pas encore perdu
Et en plus dans le vote populaire il était loin derrière...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Mister_Eko » 18/06/2020 00:17

toine74 a écrit:C'est plus les chiffre économiques d'octobre et l'impression des gens à propos de ceux-ci qui vont faire le juge de paix.
Je pense que Trump clive trop pour que ca puisse tout changer à ce niveau. Il faudra bien plus que ça.

Je suis désolé de faire un message par réponse j'ai l'impression que je ne peux pas faire de multi-citation depuis tapatalk.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede toine74 » 18/06/2020 01:07

John Bolton accuse Trump d’avoir cherché l’aide de la Chine pour sa réélection


(Washington) L’ex-conseiller à la sécurité nationale de Donald Trump, John Bolton, accuse le président américain d’avoir cherché l’aide de la Chine pour gagner sa réélection en novembre, selon des extraits explosifs d’un livre à paraître, publiés par des médias américains mercredi.

Alarmés, mais aussi parfois moqueurs devant sa façon de gérer les relations internationales, plusieurs poids lourds du gouvernement Trump, dont son chef de la diplomatie Mike Pompeo ou John Bolton lui-même, ont envisagé de démissionner, d’après le Washington Post.

Figure de la politique américaine, l’ex-conseiller décrit des échanges entre Donald Trump et des dirigeants étrangers d’autant plus embarrassants qu’ils font écho à l’affaire ukrainienne, qui avait valu au président américain une procédure infamante de destitution.

Les fuites dans la presse surviennent au lendemain de l’annonce d’une action en justice de l’administration Trump pour tenter de bloquer la parution prévue le 23 juin de cet ouvrage, intitulé The Room Where It Happened, A White House Memoir, catapulté au sommet des ventes sur le site Amazon.

Dans l’un de ses passages les plus explosifs, l’ex-conseiller y raconte qu’en marge du sommet du G20 à Osaka, Donald Trump avait « détourné » la conversation avec le président chinois Xi Jinping « vers la prochaine élection présidentielle […] en plaidant auprès de Xi pour qu’il fasse en sorte qu’il l’emporte », selon les extraits publiés simultanément par le Wall Street Journal, le New York Times et le Washington Post.

Lors de cette rencontre en juin 2019, le président américain « a souligné l’importance des agriculteurs et de l’augmentation des achats chinois de soja et de blé sur le résultat de l’élection », écrit dans ses mémoires ce républicain, hostile au multilatéralisme et volontiers va-t-en-guerre.

« Les conversations de Trump avec Xi reflètent non seulement les incohérences de sa politique commerciale, mais aussi l’interconnexion dans l’esprit de Trump entre ses propres intérêts politiques et l’intérêt national américain », poursuit John Bolton, 71 ans, conseiller à la sécurité nationale d’avril 2018 à septembre 2019.

« Celle-ci et d’innombrables autres conversations similaires avec Trump ont confirmé un comportement fondamentalement inacceptable qui érode la légitimité même de la présidence », accuse-t-il, dans un extrait complet publié par le Wall Street Journal.
Destitution

John Bolton se tourne alors vers la procédure de destitution, lancée au Congrès américain par les démocrates contre Donald Trump fin 2019.

« Si les démocrates qui ont défendu la mise en accusation (de Trump) n’avaient pas été à ce point obsédés » par l’affaire ukrainienne, « s’ils avaient pris le temps d’enquêter de manière plus systématique au sujet du comportement de Trump à travers tout le spectre de sa politique étrangère, l’issue de la mise en accusation aurait pu être bien différente », assure-t-il.

Son livre avait d’ailleurs fait irruption avec fracas dans la procédure, avec la publication de premiers extraits en janvier.

John Bolton y rapportait une conversation d’août dernier au cours de laquelle Donald Trump lui avait expliqué ne pas vouloir débloquer une aide cruciale à l’Ukraine tant qu’elle n’enquêterait pas sur son adversaire démocrate Joe Biden – désormais candidat contre lui à la présidentielle du 3 novembre. Un point au cœur de son procès.

Donald Trump avait été acquitté en janvier par le Sénat, à majorité républicaine.

Rappelant que John Bolton avait refusé de témoigner à la Chambre des représentants, Adam Schiff élu démocrate et procureur en chef du procès en destitution, s’est indigné dans un tweet mercredi : « A la place, il l’a gardé pour un livre. Bolton est peut-être un auteur, mais ce n’est pas un patriote. »
Les camps Ouïghours, une « bonne chose »

L’ex-conseiller à la sécurité nationale à la célèbre moustache multiplie les souvenirs embarrassants dans son livre.

Alors que d’influents sénateurs républicains, alliés de Donald Trump, dénoncent sans relâche la Chine à propos notamment de Hong Kong et de son traitement des Ouïghours, John Bolton écrit que, toujours à Osaka en 2019 : « uniquement en présence des interprètes, Xi avait expliqué à Trump pourquoi, en gros, il construisait des camps de concentration dans le Xinjiang. Selon notre interprète, Trump a dit que Xi devait continuer à construire ces camps, dont Trump pensait que c’était exactement la bonne chose à faire ».

Selon le Washington Post, John Bolton s’était inquiété, auprès du secrétaire à la Justice Bill Barr, « de la volonté de Trump de rendre des services à des autocrates, dont le » président turc Recep Tayyip Erdogan.

Les responsables de l’administration Trump oscillaient, d’après l’ex-conseiller, entre profonde inquiétude et moqueries.

Dans un mot glissé à John Bolton lors du sommet historique entre Donald Trump et le dirigeant nord-coréen Kim Jong-un en 2018, Mike Pompeo aurait ainsi écrit : « Il ne raconte que des conneries. »
Quand Pompeo estimait que Trump « ne raconte que des conneries »

Le secrétaire d’État américain Mike Pompeo, qui affiche une loyauté à toute épreuve à l’égard de Donald Trump, s’est montré plus d’une fois critique dans son dos, allant jusqu’à l’accuser de ne dire « que des conneries », rapporte John Bolton dans son livre.

L’épisode décrit dans ce livre remonte au premier sommet entre le président des États-Unis et le dirigeant nord-coréen Kim Jong-un, en 2018 à Singapour.

À un moment de cette rencontre historique, Mike Pompeo fait passer à John Bolton, alors conseiller à la sécurité nationale de Donald Trump, une petite note se moquant du milliardaire républicain : « Il ne raconte que des conneries », glissait-il, selon un extrait publié par le New York Times.

Un mois plus tard, selon le conseiller limogé en septembre dernier, le chef de la diplomatie américaine étrillait la stratégie de rapprochement avec la Corée du Nord, qu’il n’a eu de cesse de défendre en public, estimant qu’elle n’avait « aucune chance de réussir ».

Et juste avant le sommet de Singapour, après avoir écouté une conversation téléphonique entre Donald Trump et son homologue sud-coréen, Mike Pompeo avait déjà dit à l’auteur du livre avoir « failli avoir un arrêt cardiaque » à cause des propos présidentiels.

John Bolton écrit également que lui-même, Mike Pompeo et le secrétaire à la Défense Mark Esper ont tenté à huit ou dix reprises de convaincre Donald Trump de débloquer une aide cruciale à l’Ukraine, que ce dernier avait suspendue en l’attente d’enquêtes de Kiev sur ses opposants démocrates – un dossier qui sera au cœur d’un procès en destitution finalement remporté par le président américain.

Selon le Washington Post, John Bolton assure par ailleurs que le secrétaire d’État fait partie des hauts responsables qui ont envisagé de démissionner. Il s’est par moments montré « furieux » de voir le gendre et conseiller du président, Jared Kushner, empiéter sur ses plates-bandes diplomatiques.

C’est la première fois que des propos critiques de Mike Pompeo sur l’hôte de la Maison-Blanche filtrent aussi clairement.

Ils ne sont pas sans rappeler ceux de son prédécesseur Rex Tillerson, premier secrétaire d’État de Donald Trump, qui, selon plusieurs médias, l’avait qualifié en privé de « débile ».

Les articles sur cet épisode avaient accéléré sa disgrâce, jusqu’à son limogeage en mars 2018.


https://www.lapresse.ca/international/e ... reelection
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 18/06/2020 06:59

Voilà, les faucons sont à l’œuvre.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede RosbOOm » 18/06/2020 07:27

Il y a aussi des républicains derrière "The Lincoln Project" qui attaque pas mal Trump ces derniers temps, Biden a quand même l'avantage de moins faire repoussoir que Clinton.
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede RosbOOm » 18/06/2020 10:26

Trump told China's president that building concentration camps for millions of Uighur Muslims was 'exactly the right thing to do,' former adviser says [:my name snake:2]
https://news.yahoo.com/trump-told-china ... 43257.html
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede ubr84 » 19/06/2020 08:24

RosbOOm a écrit:Trump told China's president that building concentration camps for millions of Uighur Muslims was 'exactly the right thing to do,' former adviser says [:my name snake:2]
https://news.yahoo.com/trump-told-china ... 43257.html


Et quelques jours après :

Facebook a retiré jeudi 18 juin des publicités publiées par la campagne électorale américaine de Donald Trump qui s’attaquaient à l’extrême gauche et affichaient un triangle rouge inversé, le symbole utilisé par les nazis pour désigner les prisonniers politiques dans les camps de concentration.


https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede LEAUTAUD » 19/06/2020 11:13

Dans le moins pire des cas c'est le produit d'une inculture historique abyssale, dans le pire c'est une belle saloperie ! :no:
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 19/06/2020 12:47

c'est un hommage à Delcourt non ?
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede fanche » 19/06/2020 13:28

[:kusanagui:6]
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede rahoul » 20/06/2020 09:55

Olaf Le Bou a écrit:c'est un hommage à Delcourt non ?

Ou du placement de produit ! :diable:
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede corbulon » 21/06/2020 09:28

Tiens au Tennesse, une loi est passée limitant l’avortement aux six premières semaines. Et comme d’habitude les gens qui ont ce genre d’idées (voir photo ci-dessous) ne vivent pas la situation (un peu comme quand en Europe, on demande majoritairement à des personnes blanches CSP + de donner leur avis sur les discriminations raciales existantes dans les banlieues :D ) :


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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede rahoul » 21/06/2020 14:13

Sans expliciter s’il était sérieux, le président américain a affirmé à sa foule de partisans que le dépistage était « une arme à double tranchant » et qu’il avait demandé aux autorités sanitaires de ralentir le rythme du dépistage du Covid-19 parce que cela provoquait une augmentation du nombre de cas détectés aux Etats-Unis.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede fanche » 21/06/2020 14:17

S'il se débarrasse de tous les pauvres, les entreprises vont devoir casquer
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