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USA : Orange mécanique

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 26/09/2019 09:16

Message précédent :
Karzak a écrit:Après, derrière la procédure d'impeachment engagée, c'est davantage une stratégie de fragilisation de Trump avant les élections de l'an prochain qu'une vraie volonté de voir la procédure aboutir ...

Fragilisé en quoi ? Ceux qu ont voté pour lui vont etre encore plus confortés dans leur delire de persécution.
Et les autres, s ils vont pas voter, ca ne changera rien (et les republicains sont doués pour reorganiser les circonsription afin d optimiser leur nombre de grands electeurs ... )
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede kamandi » 26/09/2019 09:22

non mais pour la procédure d'impeachment les démocrates n'ont pas le choix
Si les démocrates n'avaient rien fait ça aurait été un scandale auprès de leur électorat
Ils sont obligés d'agir ainsi
de toute façon dans ce pays, tu as les pour et les anti Trump et les 2 sont irréconciliables
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Karzak » 26/09/2019 09:27

Anianka a écrit:
Karzak a écrit:Après, derrière la procédure d'impeachment engagée, c'est davantage une stratégie de fragilisation de Trump avant les élections de l'an prochain qu'une vraie volonté de voir la procédure aboutir ...

Fragilisé en quoi ? Ceux qu ont voté pour lui vont etre encore plus confortés dans leur delire de persécution.


Je pense, je peux me tromper, que ça va le fragiliser auprès d'une certains partie de l'électorat : ceux qui sont dans leur délir de persécution machin, ça changera rien pour eux, mais de toute façon, ils sont pas là de le lacher ; pour certains qui commencent un peu à douter, je pense que ça peut être important.

Par ailleurs, je pense que pour leur crédibilité, les démocrates n'ont pas le choix, c'est aussi une manoeuvre de séduction de leur propre électorat.

Enfin, je pense que l'objectif de la manoeuvre - nous verrons si ça fonctionne - est aussi de susciter des querelles internes chez les Républicains. Je pense que dans les rangs Républicains, beaucoup se disent que, quitte à devoir passer leur tour sur cette élection parce que Trump y repart, ils ont davantage intérêt à ce que les Démocrates l'emportent pour récupérer la présidence en 2024. Parce que si Trump fait un deuxième mandat, bon courage au Républicain qui y partira en 2024.

Attention hein, c'est juste une analyse perso, j'ai peut-être faux sur toute la ligne.

Anianka a écrit:Et les autres, s ils vont pas voter, ca ne changera rien (et les republicains sont doués pour reorganiser les circonsription afin d optimiser leur nombre de grands electeurs ... )


Ah le bon vieux gerrymandering.
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Karzak » 26/09/2019 09:35

Bref, ce qui me semble certain, c'est que les Démocrates savent que ça ne marchera pas, mais que c'est juste de la communication, en quelque sorte.
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 07/10/2019 09:07

bon, c'est officiel, une nouvelle saloperie au compte de l'administration Trump, l'abandon des Kurdes syriens qui se sont tapés le sale boulot contre l'EI et les mains libres laissées à Erdogan pour éradiquer l'embryon d'état kurde dans la région.

https://www.theguardian.com/world/2019/ ... ish-allies
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 07/10/2019 09:14

Olaf Le Bou a écrit:bon, c'est officiel, une nouvelle saloperie au compte de l'administration Trump, l'abandon des Kurdes syriens qui se sont tapés le sale boulot contre l'EI et les mains libres laissées à Erdogan pour éradiquer l'embryon d'état kurde dans la région.

https://www.theguardian.com/world/2019/ ... ish-allies


saloperie, le mot est faible...

j'espère qu'il y a qq généraux qui vont contrecarrer ça.
(remarquez que je parle d'une éventuelle action de la France pour empêcher cela...)
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 07/10/2019 09:25

Brian Addav a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:bon, c'est officiel, une nouvelle saloperie au compte de l'administration Trump, l'abandon des Kurdes syriens qui se sont tapés le sale boulot contre l'EI et les mains libres laissées à Erdogan pour éradiquer l'embryon d'état kurde dans la région.

https://www.theguardian.com/world/2019/ ... ish-allies


saloperie, le mot est faible...

j'espère qu'il y a qq généraux qui vont contrecarrer ça.
(remarquez que je parle d'une éventuelle action de la France pour empêcher cela...)


c'est surtout la réaction des russes qui va être intéressante à suivre. Je les vois mal laisser les turcs prendre pied en Syrie après tout le mal qu'ils se sont donnés pour soutenir Bachar et contrer la guérilla.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede rahoul » 09/10/2019 19:06

"Si la Turquie fait quoi que ce soit dont j'estime, dans ma grande et inégalable sagesse, que cela dépasse les bornes, je détruirai et anéantirai complètement l'économie de la Turquie"
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede dod » 09/10/2019 19:17

Euh.... me dites pas que vous êtes surpris....si ? Trump et son administration sont clairement isolationistes.....et cela coûte cher ce genre de soutien et amha l'allié turc pèse nettement plus lourd que les kurdes...

Si en plus cela fait rempart à Bachar pro russe qui a clairement sauvé sa tête....

Quand à une réaction européenne, à part des cris de vierges effarouchées autant ne rien attendre du tout..... la France seule est déjà bien engagée ailleurs, l'UK à d'autres soucis , l Allemagne C est toujours délicat tant la communauté turque est importante et les autres soit sen foutent soit n'ont pas les moyens de la ramener....

Bref c'est "game over" pour les kurdes à moins que BHL....
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 10/10/2019 07:20

On sait pourquoi Trump n aide pas les kurdes : ils n etaient pas la au debarquement de Normandie.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede dod » 10/10/2019 08:23

Anianka a écrit:On sait pourquoi Trump n aide pas les kurdes : ils n etaient pas la au debarquement de Normandie.



Tssssss..... des lâcheurs.....
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 15/10/2019 14:22

Un édito intéressant sur la manière dont la politique incohérente de Trump redessine les cartes et le jeu des alliances au proche-orient, avec Poutine en futur maitre du jeu : https://www.independent.co.uk/voices/tr ... 55001.html

(la partie sur la Syrie n'est pas une grande surprise, mais le discours sur saoud et les émirats est inédit pour moi)
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 15/10/2019 14:41

Olaf Le Bou a écrit:Un édito intéressant sur la manière dont la politique incohérente de Trump redessine les cartes et le jeu des alliances au proche-orient, avec Poutine en futur maitre du jeu : https://www.independent.co.uk/voices/tr ... 55001.html

(la partie sur la Syrie n'est pas une grande surprise, mais le discours sur saoud et les émirats est inédit pour moi)

comme quoi le pognon balancé par les russes dans la campagne de Trump était un bon investissement.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 15/10/2019 15:08

Anianka a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:Un édito intéressant sur la manière dont la politique incohérente de Trump redessine les cartes et le jeu des alliances au proche-orient, avec Poutine en futur maitre du jeu : https://www.independent.co.uk/voices/tr ... 55001.html

(la partie sur la Syrie n'est pas une grande surprise, mais le discours sur saoud et les émirats est inédit pour moi)

comme quoi le pognon balancé par les russes dans la campagne de Trump était un bon investissement.


clairement, quoi de mieux qu'un impulsif disruptif pour changer la donne.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 15/10/2019 20:58

L'est quand même très anti russe cet article... :D
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede RosbOOm » 17/10/2019 08:59

La lettre de Trump à Erdogan qui vient de fuiter vaut son pesant de cacahuètes [:my name snake:2]
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 17/10/2019 11:43

C est un génie stable il vous dit !
Et sa politique internationale fait des miracles il parait
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede logan1973 » 17/10/2019 13:55

c'est guère plus brillant à l'oral

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... Trump.html
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 17/10/2019 15:46

Ce qui est intéressant, c'est que contrairement à des Erdogan ou autre furieux, il ne le menace pas de lui foutre des bombes sur la gueule, mais de détruire son économie.
C'est un vrai cas clinique ce type. Même le début avec son obsession du deal est énorme.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 17/10/2019 15:52

Brian Addav a écrit:C'est un vrai cas clinique ce type. Même le début avec son obsession du deal est énorme.

je croyais qu'il était super bon en géopolitique, on m'aurait menti ?
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede nexus4 » 17/10/2019 16:13

logan1973 a écrit:c'est guère plus brillant à l'oral

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... Trump.html

On peut admettre que grosso modo la civilisation occidentale actuelle est héritée en très grande partie de la Rome antique. A part le zéro et la démocratie. :P
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