USA : Fool’s overture

de **toine74** » 20/08/2025 13:48

Message précédent :
Bonne vieille propagande (nazie, soviétique, 5th avenue, tout est permis et utilisé) + populisme + nouvelles technologies (réseaux sociaux, ciblage, ingérence) + un talent certain (il faut lui laisser ça), Trump a réussi se construire une majorité improbable, mais néanmoins solide. Maintenant, est-ce que ça tient grâce à sa personnalité ou ce changement de paradigme est là pour durer ?

C'est aussi intéressant de voir comment le trumpisme percole à l'international et où (il n'y a qu'à lire les interventions de certains sur le forum :diable:

) et comment il arrive à s'imposer ou pas dans le discours public. :food:

de **Anianka** » 20/08/2025 14:23

c'est surtout que plus il y a des abrutis comme Trump qui repoussent les limites de l’extrême droite, plus l'extrême droite classique nous est vendue comme normale voir de gauche par certains ...

de **Mirdhynn** » 20/08/2025 14:30

Anianka a écrit:c'est surtout que plus il y a des abrutis comme Trump qui repoussent les limites de l’extrême droite, plus l'extrême droite classique nous est vendue comme normale voir de gauche par certains ...

Le RN est "vendu" comme de gauche parce que son programme économique reprends certaines propositions de la gauche comme la retraite, ou mise en place d'un impot sur la fortune financière
En fait, leur programme est un concentré de racolage électoral : pas d'impôts pour les moins de 30 ans, retraite à 60 ans, baisse de la TVA à 5.5 sur les carburants, renationalisation totale des autoroutes ...

de **toine74** » 20/08/2025 14:47

Sur le plan économique, le RN n'a pas attendu Trump pour montrer sa nullité.

Par contre, si on veut comprendre Trump, il faut lâcher le vieux antagoniste gauche-droite qui n'a plus grand sens aujourd'hui. Comme pour tout le reste, la société n'est plus faite de deux blocs monolithiques et la "fidélité" à un parti est une chose du passé.

de **Anianka** » 20/08/2025 15:36

Mirdhynn a écrit:
Anianka a écrit:c'est surtout que plus il y a des abrutis comme Trump qui repoussent les limites de l’extrême droite, plus l'extrême droite classique nous est vendue comme normale voir de gauche par certains ...

Le RN est "vendu" comme de gauche parce que son programme économique reprends certaines propositions de la gauche comme la retraite, ou mise en place d'un impot sur la fortune financière
En fait, leur programme est un concentré de racolage électoral : pas d'impôts pour les moins de 30 ans, retraite à 60 ans, baisse de la TVA à 5.5 sur les carburants, renationalisation totale des autoroutes ...

qui est dupe du RN et de son programme économique ...
les mecs n'ont fait que voter tous les cadeaux aux plus riches (surtout pour eux même), la dérèglementation, ont approuvé (par défaut) les réformes budgétaires de Macron, ...
leur seul programme économique c'est de dire que c'est la faute des immigrés qui coutent un pognon de dingue (bcp repris par la Macronie)
ils sont libertariens et comme tout parti libertarien ils tentent de faire croire qu'ils sont pour le peuple alors qu'en pratique il bossent pour les même milliardaires que le reste de la droite.

de **kamandi** » 20/08/2025 16:32

le RN c'est pas vraiment ma tasse de thé mais Marine Le Pen, libertarienne, ça s'est quand même très fort.
Allez, je vous laisse

de **toine74** » 20/08/2025 16:43

Tu m'a devancé, RN libertarien ? :shock:

. Le RN, ce sont des néo-con ultralibéraux bon teint, avec discours populiste raciste et traditionaliste pour faire passer la pilule (parce qu'il faut bien trouver des électeurs).

de **Mirdhynn** » 20/08/2025 16:51

Morceaux choisis LFI :
Retraite à 60 ans, bloquer les prix du carburant, rendre gratuit les qtés vitales d'eau, electricité et gaz, gratuité des protections périodiques, 6ème semaine de congés payés, 32 heures pour les métiers pénibles ...

C'est neo quoi comme programme ? [:kusanagui:6]

de **Anianka** » 20/08/2025 16:52

toine74 a écrit:Tu m'a devancé, RN libertarien ? . Le RN, ce sont des néo-con ultralibéraux bon teint, avec discours populiste raciste et traditionaliste pour faire passer la pilule (parce qu'il faut bien trouver des électeurs).

https://www.mediapart.fr/journal/econom ... ibertarien

de **toine74** » 20/08/2025 17:04

Anianka a écrit:
toine74 a écrit:Tu m'a devancé, RN libertarien ? . Le RN, ce sont des néo-con ultralibéraux bon teint, avec discours populiste raciste et traditionaliste pour faire passer la pilule (parce qu'il faut bien trouver des électeurs).

https://www.mediapart.fr/journal/econom ... ibertarien

C'est certainement intéressant, mais derrière un paywall. Tu seras gentil de faire un résumé.

de **toine74** » 20/08/2025 17:07

Mirdhynn a écrit:Morceaux choisis LFI :
Retraite à 60 ans, bloquer les prix du carburant, rendre gratuit les qtés vitales d'eau, electricité et gaz, gratuité des protections périodiques, 6ème semaine de congés payés, 32 heures pour les métiers pénibles ...

C'est neo quoi comme programme ?

Dans ma description, tu as omis le populisme. :arrow:

Tu promets monts merveilles sur ton programme et lâches une larme quand, arrivé au pouvoir, tu annonces que les caisses sont vides et qu'il va falloir faire des choix douloureux. Bref, politique première année.

edit, pour rebondir sur le soi-disant libertarisme du RN, cette liste remplie de lois et de réglementations montre bien qu'ils sont à des années lumières du libertarisme.

de **Anianka** » 20/08/2025 17:19

toine74 a écrit:
Anianka a écrit:
toine74 a écrit:Tu m'a devancé, RN libertarien ? . Le RN, ce sont des néo-con ultralibéraux bon teint, avec discours populiste raciste et traditionaliste pour faire passer la pilule (parce qu'il faut bien trouver des électeurs).

https://www.mediapart.fr/journal/econom ... ibertarien

C'est certainement intéressant, mais derrière un paywall. Tu seras gentil de faire un résumé.

t'as un article equivalent ici
https://www.20minutes.fr/high-tech/by-t ... tie-droite
qui montre que parmis tout le programme du RN,c'est pas les fausses promesses populistes qui seraient appliquée, mais bien un sabordage de l'état (qui passe facilement quand tu justifies que c est pour lutter contre les woke et les assistés étrangers qui viennent voler le pain des honnêtes français de souche) ...

de **fanche** » 20/08/2025 17:40

Heureusement que c'est le sujet USA ici

de **toine74** » 20/08/2025 18:01

Anianka a écrit:...
t'as un article equivalent ici
https://www.20minutes.fr/high-tech/by-t ... tie-droite
qui montre que parmis tout le programme du RN,c'est pas les fausses promesses populistes qui seraient appliquée, mais bien un sabordage de l'état (qui passe facilement quand tu justifies que c est pour lutter contre les woke et les assistés étrangers qui viennent voler le pain des honnêtes français de souche) ...

Merci pour le lien, l'article est plus nuancé et parle "d'une convergence entre certaines formes de libertarianisme et les droites identitaires", d'en conclure que le RN est libertarien est un peu audacieux. Après, la société évolue, c'est normal que les partis suivent les tendances et s'adaptent le cas-échéant.

de **nexus4** » 20/08/2025 18:05

toine74 a écrit:...et lâches une larme quand, arrivé au pouvoir, tu annonces que les caisses sont vides et qu'il va falloir faire des choix douloureux. Bref, politique première année.

Alors justement, leur choix c'est d'aller chercher le pognon là où il est.

Ce que personne d'autre n'a osé faire, parceque, tout en chœur :
"ILS VONT S'EN ALLEEER !" :cry2:

de **Anthonybd** » 20/08/2025 18:13

fanche a écrit:Heureusement que c'est le sujet USA ici

En effet, retour à Dingo.

U.S. President Donald Trump called himself a “war hero” on Tuesday for approving airstrikes on Iranian nuclear facilities.

Calling into conservative host Mark Levin’s radio show, Trump said Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu was “a war hero ‘cause we worked together.”

“He’s a war hero. I guess I am too,” Trump said. “Nobody cares. But I am too. I mean, I sent those planes.” The president appeared to be referencing an attack he ordered on Iran’s subterranean nuclear facilities in June in a bid to obliterate Tehran’s nuclear program.

Trump has never fought in an actual war, nor served in the military. He received five deferments from the Vietnam War draft, including a medical exemption after a diagnosis of bone spurs in his heels when he was 22.

https://www.politico.eu/article/trump-n ... -i-am-too/

de **Mirdhynn** » 20/08/2025 18:52

Installations Iraniennes dont on n'est absolument pas sur qu'elles soient détruites
Et on ne sait pas où est passé l'uranium enrichi.
Mais passons vite a autre chose...

de **Anianka** » 20/08/2025 18:54

Mirdhynn a écrit:Installations Iraniennes dont on n'est absolument pas sur qu'elles soient détruites
Et on ne sait pas où est passé l'uranium enrichi.
Mais passons vite a autre chose...

dans les 6 guerres qu'il revendique avoir mis fin, il compte celle contre l'Iran, qu'il a lui même attaqué, les guerres qui n'ont jamais commencé et celles ou il n'a joué aucun rôle pour y mettre fin.

de **HOCHET Gabriel** » 20/08/2025 20:44

Anianka a écrit:
Mirdhynn a écrit:Installations Iraniennes dont on n'est absolument pas sur qu'elles soient détruites
Et on ne sait pas où est passé l'uranium enrichi.
Mais passons vite a autre chose...

dans les 6 guerres qu'il revendique avoir mis fin, il compte celle contre l'Iran, qu'il a lui même attaqué, les guerres qui n'ont jamais commencé et celles ou il n'a joué aucun rôle pour y mettre fin.

Je ne sais pas quelle expression marque le niveau supérieur à avoir le melon, mais Trump la mérite ….
Prix Nobel du melon, ça c’est pour lui….