Tintin : Recensement des 4e plats série A et leurs variantes

[tarente]

Liste des 4e plats avec les variantes

4e plat A8

A8-a (download/file.php?id=125355&t=1)

A8-b (download/file.php?id=125356&t=1)

A8-c (download/file.php?id=125357&t=1)

4e plat A10

A10 bis (Tintin en N&B au 4e plat) (download/file.php?id=117655&t=1)

4e plat A11

A11 bis (download/file.php?id=117657&t=1)

4e plat A18

A18-a (download/file.php?id=117017&t=1)

A18-b (download/file.php?id=117016&t=1)

A18-b (Tintin en N&B au 4e plat) (download/file.php?id=117087&t=1)

A18-c (download/file.php?id=117018&t=1)

A18-d (download/file.php?id=117020&t=1)

4e plat A20 :

A20-a (download/file.php?id=123471&t=1)

A20-b (download/file.php?id=123472&t=1)

A20-c (download/file.php?id=123473&t=1)

A20-d (download/file.php?id=123474&t=1)

4e plat A21

A21-a (download/file.php?id=125350&t=1)

A21-b (download/file.php?id=125352&t=1)

A21-c (download/file.php?id=125353&t=1)

A21-d (download/file.php?id=125354&t=1)

4e plat A24

A24-a (download/file.php?id=125299&t=1)

A24-b (download/file.php?id=125300&t=1)

[tarente]

Recensement des titres avec les variantes (à compléter)

Etat du tableau (pour l’instant uniquement pour le A18) avec les variantes identifiées par titre suite aux retours (carbonnieux et moulinos) et recherches effectuées.

Il y a encore pas mal de manques. N’hésitez pas à poster si vous voyez ou possédez des variantes non encore référencées.

L’intérêt de ce tableau étant de vérifier si l’on retrouve ou pas toutes les variantes sur chaque titre.

tableau.jpg (80.67 Kio) Vu 2484 fois

[tarente]

Pour commencer les variantes A18-a et A18-b

Particularité A18-a :

"Tintin en Orient" écrit correctement
"Tintin en Extrême-Orient" avec le "E" positionné entre "AO" de "PHARAON" à la verticale
faible écart entre "Bruxelles" et "3e série"

C’est la variante qui est représentée sur le BDM 2021/22 page 1189

Particularité A18-b :

"Tintin en Orient" écrit correctement
"Tintin en Extrême-Orient" avec le "E" positionné sous le "O" de "PHARAON" à la verticale
écart moyen entre "Bruxelles" et "3e série"
dernière ligne :"QUICK ET FLUPKE" positionné plus bas que "(nouveaux exploits)"
Absence de l’accent aigu sur le E de « L’OREILLE CASSEE »

[tarente]

Variantes A18-c et A18-d

Particularité A18-c :

"Tintin en Orient" écrit correctement
"Tintin en Extrême-Orient" avec le "E" positionné sous le "O" de "PHARAON" à la verticale
écart plus grand entre "Bruxelles" et "3e série"

C’est la variante qui est représentée sur les facs similés.

Particularité A18-d :

"Tintin en Orlent" avec un "L" à la place du "i" à "Orient"
"Tintin en Extrême-Orient" avec le "E" positionné entre "AO" de "PHARAON" à la verticale

[tarente]

Le BDM parle également d’une variante concernant le dessin (cliché) de Tintin et Milou au 4e plat imprimé seulement en N&B (sans le rouge) plus particulièrement pour le A18 « L’ETOILE MYSTERIEUSE».

Je pense qu’on est là en présence d’une variante beaucoup plus rare.

Jusqu’à présent je n’ai vu cette variante qu’une seule fois avec un 4e plat A18-b (voir ci-dessous).

[tarente]

Petit détail amusant, même pour l’édition « alternée » de 1945 de « L’Oreille cassée » avec 30 ex connus on retrouve encore à minima 2 des 4 variantes pour le 4e plat A21.

[carbonnieux]

Petit détail amusant, même pour l’édition « alternée » de 1945 de « L’Oreille cassée » avec 30 ex connus on retrouve encore à minima 2 des 4 variantes pour le 4e plat A21.

Mais je peux te dire qu'il y a bien plus que 30 exemplaires comme annoncés. En réalisé environ 190 exemplaires sortis des archives Casterman

[tarente]

Petit détail amusant, même pour l’édition « alternée » de 1945 de « L’Oreille cassée » avec 30 ex connus on retrouve encore à minima 2 des 4 variantes pour le 4e plat A21.

Mais je peux te dire qu'il y a bien plus que 30 exemplaires comme annoncés. En réalisé environ 190 exemplaires sortis des archives Casterman

Merci pour cette importante précision.

Avec cette nouvelle donnée il paraît alors plus logique de retrouver des variantes sur ce 4e plat A21.

A ma connaissance, il n’est fait mention nulle part de ces 4 variantes jusqu’à aujourd’hui, ce qui apporte un élément supplémentaire si besoin, sur l’authenticité de ces albums.

S’il s’était agi de « faux » on ne devrait retrouver qu’un seul type de 4e plat, vu le faible tirage et l’ignorance de ces variantes.

Du coup, je suis allé relire les excellents articles de Gilles Fraysse sur le site BDzoom relatifs aux éditions alternées et plus particulièrement celui relatif à « L’Oreille cassée ».

Si on dispose d’indications sur l’usage final des albums envoyés à Hergé (avec 4e plat A22 et dos pellior) exemplaires reliés pour permettre l’envoi aux journaux étrangers, c’est plus flou concernant ceux restés chez Casterman (avec 4e plat A21 et dos pegamoïd).

Plusieurs questions se posent alors :

- Pourquoi 190 exemplaires reliés (un possible solde du reliquat des derniers 4e plats en A21) ?
- Commande spéciale non distribuée puis stockée (sur l’article relatif à l’édition alternée de « L’Ile Noire » il est question d’une possible distribution destinée aux enfants des collaborateurs ou du personnel Casterman)
- Pourquoi ce titre en particulier ?

Mais peut-être disposes-tu d’autres infos concernant ce tirage ?

[carbonnieux]

Quand j'annonce 190 c'est à quelques exemplaires ! Mais l'info m'a été donnée par celui qui les a sorti de chez Casterman.

Pour moi, ce sont des albums qui ont été reliés bien après la guerre. Années 60 ? Ou 70 ?
Avec ce qu'il leur restait d'un vieux stock d'éditions alternées.

Il faut savoir qu'il existe encore une certaine quantité de ces éditions alternées dans les caves de la Fondation Hergé. C'est d'ailleurs de là que viennent celles qui sont sur le marché.

C'est donc du matos 100% authentique et d'époque mais l'Oreille a été manifestement reliée plus tard.

[tarente]

Quand j'annonce 190 c'est à quelques exemplaires ! Mais l'info m'a été donnée par celui qui les a sorti de chez Casterman.

Pour moi, ce sont des albums qui ont été reliés bien après la guerre. Années 60 ? Ou 70 ?
Avec ce qu'il leur restait d'un vieux stock d'éditions alternées.

Il faut savoir qu'il existe encore une certaine quantité de ces éditions alternées dans les caves de la Fondation Hergé. C'est d'ailleurs de là que viennent celles qui sont sur le marché.

C'est donc du matos 100% authentique et d'époque mais l'Oreille a été manifestement reliée plus tard.

Merci pour toutes ces explications très instructives.

[tarente]

Le 4e plat actuellement représenté sur cette fiche ne correspond pas au A11.

Avec une inversion des 2 premières lignes par rapport au A11.

Il s’agit plutôt d’un 4e plat non encore référencé par le BDM.

On pourrait le renommer A11bis.

[Jopo de Pojo]

Topic très instructif et informé, merci !

[tarente]

Topic très instructif et informé, merci !

Suite aux échanges sur le topic «Vous croyez que vos Tintin valent une fortune. Montrez-les!»,
j’ai cru comprendre que tu possédais ce précieux document.



Pourrais-tu à l’occasion vérifier s’il y est fait également mention des 4e plats en A spécifiques à la série «Quick et Flupke» du genre A10, A11, A12… , ou si seuls les 4e plats concernant «Tintin» sont abordés. Merci d’avance.

[Jopo de Pojo]

Je viens de regarder, mais l'ouvrage est exclusivement consacré aux albums de Tintin, je l'ai feuilleté, pas vu de référence aux 4ème plats de Q & F, seulement au tirage des premiers albums.

[tarente]

Je vais en profiter (abuser) alors puisque-tu l’as sous la main

Pour le A8 à titre perso j’ai identifié pour l’instant 3 variantes (on en était resté à 2 dans la discussion)

Il est bien question que de 2 variantes identifiées dans le livre concernant ce 4e plat ?

D’une manière générale, y a-t-il d’autres variantes recensées concernant les autres plats ?

[carbonnieux]

Cet excellent bouquin de Wilmet date de 2005.
Néanmoins c'est une mine d'informations qui est axée sur les 9 titres noirs et blancs au travers des courriers entre Hergé et Casterman, mais également avec son expérience de collectionneur et de ce qui est apparu dans les salles avant 2005.

Les 4èmes plats sont toujours ceux du BDM. Il ne les a donc pas analysés comme toi et nous ici.

Il donne également les tirages chez Casterman, et donne un indice de rareté pour chaque version identifiée.

Par contre les Quick & Flupke n'y sont pas commentés.

[tarente]

Merci à vous deux pour vos réponses.

Je continue mes recherches de mon côté.

[tarente]

Un nouveau 4e plat non référencé sur le BDM.

J’ai nommé celui-ci A10 bis pour le repérer.

Différences avec le A10 :

- « DU MEME AUTEUR » souligné sur toute la longueur et sans écart
- Sur la ligne « LE SCEPTRE D’OTTOKAR » absence de « id »
- Dessin de Tintin en N&B
- Justification différente sur les 2 dernières lignes

[carbonnieux]

[tarente]

Je rajoute également le A11 bis dont on à parlé un peu plus haut.

Pour visualiser rapidement l'ensemble des 4e plats recensés se reporter au 1er message du topic.