Recherche - Auteur inconnu - Quel petit Fregoli !

de **carbonnieux** » 27/02/2021 09:08

Message précédent :

enzo92320 a écrit:"Je verrais plus en effet un ancien album où Milou était assez pipelette et commentait ce que faisait Tintin..."

Oui, c'est complètement ça. Mais même dans des albums plus "récents", Milou commente certaines activités de Tintin. Vous me donnez envie de faire une compilation "Milou la pipelette"

pour moi tu te trompes de série, ce n'est pas dans Tintin

de **ironben** » 27/02/2021 09:08

Milou se calme quand même pas mal après l'arrivée de Haddock.

de **zourbi le grec** » 27/02/2021 09:30

enzo92320 a écrit:Je précise qu'il y a beaucoup de BD que j'ai lues chez mes grands-parents ou chez mes cousins, qui tous disposaient d'éditions très anciennes d'albums de Hergé ou de Franquin. Il y a donc un risque réel que ces cases aient été "révisées" dans les parutions suivantes, surtout pour le morceau "J'ai jeté ma clé dans un tonneau de goudron" qui a vite été démodé.

C'est vrai que Hergé dans son travail continuel de revisitation de son oeuvre, a supprimé pas mal de belgicismes (ex: où reste-t-il ?) ou de références datées et ce Fregoli aurait pu passer à la trappe.
Peut-être as-tu confondu avec Sherlock (Holmes) qui est plusieurs fois cité chez Hergé même si la sonorité du nom est très éloignée ?

de **enzo92320** » 27/02/2021 10:05

carbonnieux a écrit:pour moi tu te trompes de série, ce n'est pas dans Tintin

c'est tout-à-fait possible, même si j'ai aussi cherché dans d'autres séries de Hergé.

Histoire de ne pas avoir perdu du temps pour rien, je suis parti à la recherche des "remarques" de Milou. Il y a en a trop pour que je les publie toutes. En revanche, celles qui ressemblent à ma recherche (paradigme de la comparaison) ne sont pas si nombreuses.

Il y a le Salomon du Congo, et ici Sherlock Holmes dans "La Licorne" (trouvé grâce au prodigieux - et rare - ouvrage "Dossier Tintin" de Frédéric Soumois)

de **zourbi le grec** » 27/02/2021 10:15

Les références à Sherlock ne manquent pas : https://tintinomania.com/tintin-et-sherlock-holmes

de **enzo92320** » 27/02/2021 10:22

zourbi le grec a écrit:Les références à Sherlock ne manquent pas : https://tintinomania.com/tintin-et-sherlock-holmes

oui, et on peut voir ainsi que les réécritures lors des republications mettent notre mémoire à rude épreuve !

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 27/02/2021 14:24

enzo92320 a écrit:ça fait déjà 3 ans que je cherche cette case.

Cette citation ne me dit rien mais je suis quasi sur à 100 % qu'elle ne provient pas d'un album de Tintin, que ce soit d'une édition récente ou ancienne.
En revanche, c'est le genre de chose que je verrais bien dans un ancien Spirou et Fantasion, l'écureuil Spip étant particulièrement pipelette dans certains albums

de **Genug** » 27/02/2021 14:29

Ou chez Jijé...?

de **Le Rescator** » 27/02/2021 18:25

je connaissais Fregoli mais aucun souvenir de citation dans les BDs que nous chérissons ici ... :bravo:

Le moment est peut-être venu d'invoquer Cabare ...

... si tu nous écoutes ? :respect:

de **Le Rescator** » 27/02/2021 18:28

ironben a écrit:Milou se calme quand même pas mal après l'arrivée de Haddock.

Oui, c'est d'ailleurs à ce moment que se situe le point d'inflexion, donc il conviendrait de rechercher, si la citation est avérée, dans les albums précédents.

de **Cabarezalonzo** » 27/02/2021 18:56

Depuis qu'enzo a lancé sa devinette, je n'ai pas bien pris le temps de chercher. J'ai axé rapidement quelques recherches dans les albums noir et blanc, fonçant directos sur des passages bien précis, mais j'ai fait chou blanc. :oops:

Sinon, je n'aurais pas manqué de venir fanfaronner.

Pourtant, en lisant enzo, j'ai immédiatement eu le vague souvenir d'être tombé sur cette réplique dans les douze derniers mois, mais sans pouvoir dire où précisément. [:my name snake:2]

Comme j'ai plus souvent le nez fourré dans Tintin (par rapport aux garnements Quick et Flupke et aux globe-trotters en herbe Jo, Zette et leur primate Jocko), j'ai hâtivement déduit que c'était dans cette série phare, et limité mes recherches, ce qui convenait à ma paresse. J'étais persuadé de trouver rapidement et même d'être devancé.
Mais, je pense qu'il faudra que je passe en revue les albums en couleurs. Vaste programme, même si les situations adaptées à cette réplique sont tout de même limitées. Et inexistantes dans certains albums (Sceptre, Licorne, Rackham, Bijoux, Vol 714, Picaros).
J'espère que ce n'est pas sur une page de ces innombrables pastiches (j'en ai lu quelques-uns mais n'en possède pratiquement aucun).

de **EYE OF DOOM** » 27/02/2021 19:10

Genug a écrit:Ou chez Jijé...?

Je verrais bien Cirage se moquant de la dégaine de Blondin... mais je vois pas où.
Et puis, cela ne correspond pas au souvenir associé a un animal et non un personnage.
Spip et Fantasio ?

de **BDbilos** » 27/02/2021 19:22

C'est agaçant hein :fant2:

Notons que Fregoli est également ventriloque, or il y a aussi des références à ce talent dans Tintin... (par exemple Ridgewell). :lire:

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 27/02/2021 20:55

BDbilos a écrit:Notons que Fregoli est également ventriloque

Oui, j’ai aussi pensé à cela comme seconde option mais après avoir fait le tour de mes BD où l’on parle de ventriloques, je n’ai rien vu de concret non plus.
A mon avis, ce sera difficile à découvrir si même un expert comme Cabarezalonzo qui est la bible de la BD n’a également rien trouvé
Peut-être un échange entre Spip et Fantasio, ça peut effectivement être crédible mais il y a tellement d’albums de Spirou que j’ai un peu la flemme de chercher

de **LEAUTAUD** » 27/02/2021 21:47

Il me semble avoir lu ça dans un album d'Oscar et Isidore, où leur chien Titus est un spécialiste du commentaire (comme Milou, la série elle-même étant considérée comme proche de celle de Hergé)
Je mets ci-dessous une couv d'un de ces albums (ma collec n'est pas accessible, je ne peux hélas rien vérifié)

de **zourbi le grec** » 28/02/2021 11:11

Je me demande si Fregoli était une référence encore connue des enfants des années 30 et plus car il me semble que sa période de célébrité date du début 20eme ?
C'est possible car Houdini était un nom encore célèbre alors qu'il était plus âgé que Fregoli il me semble

de **arsen33** » 28/02/2021 11:59

En fait le nom Fregoli était quasiment passé dans le langage courant et était encore utilisé 20 ans après son décès (en 1936, 18ans après sa retraite).
Par exemple en 1955, une société a sorti une maquette d'avion transformable nommée Fregoli.

de **oulav** » 28/02/2021 12:11

le fregoli est une sorte de délire, un trouble psychiatrique, je vois assez mal Milou dire cela de Tintin. Peut-être parle y'il d'autres personnages, comme le fou en début de l'étoile Mystérieuse ?

de **oulav** » 28/02/2021 12:15

En page 13 de l'étoile mystérieuse, Milou dit de Tintin : "il est complète mènent marteau". Peut-être que dansune ancienne édition Hergé a utilisé le terme fregoli ?

de **zourbi le grec** » 28/02/2021 12:53

oulav a écrit:le fregoli est une sorte de délire, un trouble psychiatrique, je vois assez mal Milou dire cela de Tintin. Peut-être parle y'il d'autres personnages, comme le fou en début de l'étoile Mystérieuse ?

Tu parles du syndrome de Fregoli qui est différent du fregolisme (transformisme) et de Fregoli (l'homme)