Punisher Max

[EYE OF DOOM]

Message précédent :

Ca y est, j'ai lu ça :

Franchement déçu par ce run, qui commençait pourtant très très bien. Jusqu'à la révélation des "dessous" du fameux pique-nique, que j'ai trouvé extrêmement décevant.
J'adorais la façon dont Bullseye se démène pour comprendre qui était le Punisher, et à quel moment dans son histoire Frank Castle a basculé. Je ne voulais pas de révélation, le mystère est bien plus puissant, ne pas savoir pourquoi justement lui et pas un autre (un tel drame peut arriver à n'importe qui) est devenu une telle machine à tuer.

Cela dit, sur l'ensemble, c'est ma seule (grosse) déception. Tout le reste est parfaitement nihiliste et désespérant à souhait, et décidément, j'adore la façon de narrer les choses par Dillon. Ca va me manquer de ne plus avoir de nouveautés de sa part.

Decouvert ce we. J'ai globalement trouvé ca prenant, bien ecrit et j'ai retrouve avec plaisir le style Dillon.
Sinon, il reste tout de meme un gros probleme de la complaissance vis a vis de la violence. A peine maquillée par un propos nihiliste et le recit d'un grand drame humain.
Decouvrir quelle nouvelle torture ou quelle atrocite vont bien pouvoir encore commettre les protagonistes demeure le principal ressort de suspense . C'est tout de meme un probleme.

[yannzeman]

Ca y est, j'ai lu ça :

Franchement déçu par ce run, qui commençait pourtant très très bien. Jusqu'à la révélation des "dessous" du fameux pique-nique, que j'ai trouvé extrêmement décevant.
J'adorais la façon dont Bullseye se démène pour comprendre qui était le Punisher, et à quel moment dans son histoire Frank Castle a basculé. Je ne voulais pas de révélation, le mystère est bien plus puissant, ne pas savoir pourquoi justement lui et pas un autre (un tel drame peut arriver à n'importe qui) est devenu une telle machine à tuer.

Cela dit, sur l'ensemble, c'est ma seule (grosse) déception. Tout le reste est parfaitement nihiliste et désespérant à souhait, et décidément, j'adore la façon de narrer les choses par Dillon. Ca va me manquer de ne plus avoir de nouveautés de sa part.

Decouvert ce we. J'ai globalement trouvé ca prenant, bien ecrit et j'ai retrouve avec plaisir le style Dillon.
Sinon, il reste tout de meme un gros probleme de la complaissance vis a vis de la violence. A peine maquillée par un propos nihiliste et le recit d'un grand drame humain.
Decouvrir quelle nouvelle torture ou quelle atrocite vont bien pouvoir encore commettre les protagonistes demeure le principal ressort de suspense . C'est tout de meme un probleme.

Pas lu, mais niveau complaisance, je vous déconseille l'adaptation de la série TV de Netflix, alors !
Question violence, c'est chargé...

[cicerobuck]

Mouais, pas tant que ça, c'est surtout très mauvais.

[Tireg]

Mouais, pas tant que ça, c'est surtout très mauvais.

oooooh que oui ! (surtout la saison 2)

[cicerobuck]

La 2, j'ai arrêté après 2 épisodes tellement c'était navrant, et cheap.

[Mr Degryse]

Je plussoie

[yannzeman]

Mouais, pas tant que ça, c'est surtout très mauvais.

Vous trouvez que ces 2 saisons ne sont pas très violentes ????

On n'a pas les mêmes valeurs, alors !

Je n'ai pas dit que c'était une super série, mais qu'elle était assez violente ; une violence "réaliste", pas d'héroïc fantasy ou de film d'horreur/gore, et donc plus dure à regarder je trouve.

après, je reconnais que j'ai regardé ces 2 saisons en accélérant certains passages, car l'histoire aurait mérité d'être racontée sur moins d'épisodes.
Mais je me suis surpris à apprécier ces 2 saisons, alors qu'elles ne me disaient rien au départ.

[cicerobuck]

Passer de "très" à "assez", t mets déjà de l'eau dans ton vin bio : très violent, ça ne veux rien dire, si ce n'est relatif à quelquechose. Si on compare à la violence dans des séries vendues sur leur violence - si une série basée sur le Punisher n'est pas sensée être hyper violente, je crois que c'est n'est plus une histoire de valeurs mais de vivre dans la réalité - alors non, par rapport à Justified, Banshee, ou même Preacher, ce n'est pas très violent. Et franchement, si tu trouve cette violence si réaliste, on à pas dû voir la même série...
De toute manière, le problème est qu'on à droit à un Punisher emo, jamais stoïque, et un début de seconde saison abyssal de bêtise. Et puis cet épisode de paintball filmé au drone en saison 1...

[yannzeman]

Passer de "très" à "assez", t mets déjà de l'eau dans ton vin bio : très violent, ça ne veux rien dire, si ce n'est relatif à quelquechose. Si on compare à la violence dans des séries vendues sur leur violence - si une série basée sur le Punisher n'est pas sensée être hyper violente, je crois que c'est n'est plus une histoire de valeurs mais de vivre dans la réalité - alors non, par rapport à Justified, Banshee, ou même Preacher, ce n'est pas très violent. Et franchement, si tu trouve cette violence si réaliste, on à pas dû voir la même série...
De toute manière, le problème est qu'on à droit à un Punisher emo, jamais stoïque, et un début de seconde saison abyssal de bêtise. Et puis cet épisode de paintball filmé au drone en saison 1...

Non non, je maintiens :
"Punisher" est une série avec des passages ultra-violents, notamment les scènes de torture.
Qu'il existe des séries plus violentes encore (celles que vous citez, je ne les ai pas regardé, pas intéressé), c'est possible/certain ("Viking" est pas mal dans ce domaine), mais cela n'empêche pas de trouver une série hyper-violente.

Quant au réalisme de "Punisher", c'est quand même simple de comprendre qu'on est loin des séries du Arrowverse ou de "Game of thrones"...
Certes, il se remet un peu trop bien des violences qu'il subit, mais ce n'est pas Wolverine non plus.

[cicerobuck]

Non sérieusement, tu aurait voulu quoi pour une série sur le Punisher en perso principal? Du PG13?
Ultra-violent, encore une fois, tout est vraiment relatif. Tu cite Games Of Thrones, désolé, mais la série contient des scènes bien plus gore et violentes. On pourrait aussi citer 24, LA série des années 2000, commercialement...