Primaire de la droite et du centre - Le cave se rebiffe

[Aigle Solitaire]

Message précédent :
Voilà ! Je me rends compte que j'ai oublié le point "calme", mais là je pense qu'il est inutile de développer.

[Le Tapir]

Voilà ! Je me rends compte que j'ai oublié le point "calme", mais là je pense qu'il est inutile de développer.

J'ai une idée comme ça, pour foutre un peu la merde à droite: aller voter Sarko à la primaire! Histoire de faire du sabotage!

[toque]

Quand je vois la présidentielle vers laquelle on se dirige je me dis qu'on est vraiment très très con pour être capable d'accepter autant de médiocrité.

[Adam.B]

J'ai dit qu'il représentait et paraissait comme ça. Pas qu'il l'était, hein

Je pense que c'est aujourd'hui l'image qu'il renvoie globalement, et particulièrement auprès des gens à la mémoire courte, comme 90%.

[Croaa]

"Neutre" : on a déjà Hollande et on voit ce que ça donne. De plus, Juppé ne l'est pas du tout, contrairement aux idées reçues actuelles. Il suffit de voir son programme et ses antécédents.
"Paternaliste" : idem, Hollande et Chirac. Et Juppé n'est pas du tout dans ce style amha.
"Expérimenté" : parlons-en de son expérience ! Outre son pitoyable bilan à Matignon, on est quand même en présence d'un ancien ministre des Affaires étrangères avec deux des pires bilans à ce poste, vu qu'il a réalisé, en compagnie de Mitterrand et de Sarkozy ainsi que de ses collègues ministres de la Défense d'alors, les deux pires fiascos des interventions françaises à l'étranger, à savoir le Rwanda et la Libye.

Et je ne parle bien évidemment pas de son expérience pour piquer dans les caisses, mais tout cela par "amitié" pour ChiChi, évidemment. La bonne blague !

Non mais si tu n'es pas capable de faire la différence entre l'image et ce qu'est le bonhomme en réalité, il ne faut pas que l'on discute. On te parle de l'image que peut avoir le Juppé, pas de ce qu'il est en réalité.
Et puis on parle d'un vote de primaire à droite, et si on est de gauche, on va avoir du mal à trouver un gars qui nous convient par ses idées, ou alors on passe à droite.

[Aigle Solitaire]

Voilà ! Je me rends compte que j'ai oublié le point "calme", mais là je pense qu'il est inutile de développer.

J'ai une idée comme ça, pour foutre un peu la merde à droite: aller voter Sarko à la primaire! Histoire de faire du sabotage!

Cette idée m'avait traversé l'esprit au début, mais comme je l'ai dit à Croaa, je pense que c'est jouer avec le feu et qu'on n'aura pas l'air cons s'il gagne quand même la présidentielle.

J'ai dit qu'il représentait et paraissait comme ça. Pas qu'il l'était, hein

Je pense que c'est aujourd'hui l'image qu'il renvoie globalement, et particulièrement auprès des gens à la mémoire courte, comme 90%.

Ah d'accord, je pensais que tu allais voter pour lui à la primaire, vu ton propos. Cela dit, on voit que tes différents points ont reçu un certain écho positif ici-même (voir les posts d'Olaf et Croaa).

[Le Tapir]

J'ai une idée comme ça, pour foutre un peu la merde à droite: aller voter Sarko à la primaire! Histoire de faire du sabotage!

Cette idée m'avait traversé l'esprit au début, mais comme je l'ai dit à Croaa, je pense que c'est jouer avec le feu et qu'on n'aura pas l'air cons s'il gagne quand même la présidentielle.

On pourrait se marrer au moins! Avec Sarko ça serait vraiment plus drôle qu'avec l'autre croque mort de Juppé! Faut pas oublier cet aspect là! Pour ma part je ne retiens plus que ça dans les présidentielles! Tout le reste est a foutre à la poubelle de toute façon!

[Aigle Solitaire]

"Neutre" : on a déjà Hollande et on voit ce que ça donne. De plus, Juppé ne l'est pas du tout, contrairement aux idées reçues actuelles. Il suffit de voir son programme et ses antécédents.
"Paternaliste" : idem, Hollande et Chirac. Et Juppé n'est pas du tout dans ce style amha.
"Expérimenté" : parlons-en de son expérience ! Outre son pitoyable bilan à Matignon, on est quand même en présence d'un ancien ministre des Affaires étrangères avec deux des pires bilans à ce poste, vu qu'il a réalisé, en compagnie de Mitterrand et de Sarkozy ainsi que de ses collègues ministres de la Défense d'alors, les deux pires fiascos des interventions françaises à l'étranger, à savoir le Rwanda et la Libye.

Et je ne parle bien évidemment pas de son expérience pour piquer dans les caisses, mais tout cela par "amitié" pour ChiChi, évidemment. La bonne blague !

Non mais si tu n'es pas capable de faire la différence entre l'image et ce qu'est le bonhomme en réalité, il ne faut pas que l'on discute. On te parle de l'image que peut avoir le Juppé, pas de ce qu'il est en réalité.
Et puis on parle d'un vote de primaire à droite, et si on est de gauche, on va avoir du mal à trouver un gars qui nous convient par ses idées, ou alors on passe à droite.

Donc en fait vous votez pour une image ? Vous réalisez que c'est pas son image qui va gouverner la France durant cinq ans mais bien les décisions qu'il prendra en son âme et conscience ? En fait, vous allez le mettre sur un tremplin qui va le propulser à l'Élysée juste parce que sa gueule vous revient mieux, alors que vous pourriez très bien vous abstenir de voter à cette primaire et aviser ensuite pour voir ce qu'il en sortira ? Parce qu'il n'est écrit nulle part que le second tour sera forcément du FN-UMP, hein ! À dire vrai, si le succès de cette primaire était moindre que prévu car les électeurs de gauche auraient décidé de ne pas se déplacer en masse (près d'un quart des potentiels votants selon les sondages !), ce scénario aurait moins de chance de se réaliser.

[Croaa]

J'ai dit qu'il représentait et paraissait comme ça. Pas qu'il l'était, hein

Je pense que c'est aujourd'hui l'image qu'il renvoie globalement, et particulièrement auprès des gens à la mémoire courte, comme 90%.

Ah d'accord, je pensais que tu allais voter pour lui à la primaire, vu ton propos. Cela dit, on voit que tes différents points ont reçu un certain écho positif ici-même (voir les posts d'Olaf et Croaa).

Je le répète, si tu es de gauche et que tu votes aux primaires de droite, tu ne le fais pas pour trouver le meilleur candidat capable de battre la gauche. Ou alors c'est que tu es prêt à passer à droite (pourquoi pas, il n'y a pas de honte à être de droite) ou que tu penses que le candidat de gauche n'a aucune chance et dans ce cas à l'élection présidentielle tu ne votes pas à gauche mais direct à droite.

[Aigle Solitaire]

J'ai une idée comme ça, pour foutre un peu la merde à droite: aller voter Sarko à la primaire! Histoire de faire du sabotage!

Cette idée m'avait traversé l'esprit au début, mais comme je l'ai dit à Croaa, je pense que c'est jouer avec le feu et qu'on n'aura pas l'air cons s'il gagne quand même la présidentielle.

On pourrait se marrer au moins! Avec Sarko ça serait vraiment plus drôle qu'avec l'autre croque mort de Juppé! Faut pas oublier cet aspect là! Pour ma part je ne retiens plus que ça dans les présidentielles! Tout le reste est a foutre à la poubelle de toute façon!

Ah oui, s'il se plante à la présidentielle, ce sera drôle. Mais c'est trop risqué !

[Croaa]

Donc en fait vous votez pour une image ? Vous réalisez que c'est pas son image qui va gouverner la France durant cinq ans mais bien les décisions qu'il prendra en son âme et conscience ? En fait, vous allez le mettre sur un tremplin qui va le propulser à l'Élysée juste parce que sa gueule vous revient mieux, alors que vous pourriez très bien vous abstenir de voter à cette primaire et aviser ensuite pour voir ce qu'il en sortira ? Parce qu'il n'est écrit nulle part que le second tour sera forcément du FN-UMP, hein ! À dire vrai, si le succès de cette primaire était moindre que prévu car les électeurs de gauche auraient décidé de ne pas se déplacer en masse (près d'un quart des potentiels votants selon les sondages !), ce scénario aurait moins de chance de se réaliser.

Visiblement tu ne comprends pas que le vote d'électeurs de gauche pour les primaires de droite puisse ne pas être là pour permettre l'élection d'un président de droite... .

[Anianka]

l'avantage de la primaire du PS c'est qu'elle aura lieu après celle de la droite, et donc eux pourront essayer de choisir intelligemment un candidat capable le candidat de la droite qui aura été choisi plus tôt.
la droite devra choisir en aveugle, donc si elle choisit quelqu'un de très à droite, le PS devrais choisir quelqu'un d'également plus à droite car il y aura encore pas mal de marge avec le candidat LR, et si la droite choisi qq un de relativement modéré et plus centriste, il faudra sans doute que la gauche se recadre un peu sur sa gauche.
(mais bon ça c'est si les dinosaures réfléchissent pour le parti et pas pour leur gueule ...)

comme c'est parti, on va avoir un candidat limite extrême droite chez LR (à savoir s'il sera bling bling ou pas ...), contre Marine Le Pen et un candidat qui n'a de socialiste que le titre au PS.

[Adam.B]

J'ai dit qu'il représentait et paraissait comme ça. Pas qu'il l'était, hein

Je pense que c'est aujourd'hui l'image qu'il renvoie globalement, et particulièrement auprès des gens à la mémoire courte, comme 90%.

Ah d'accord, je pensais que tu allais voter pour lui à la primaire, vu ton propos. Cela dit, on voit que tes différents points ont reçu un certain écho positif ici-même (voir les posts d'Olaf et Croaa).

Je ne pense pas aller voter pour la primaire du tout en fait.

Aucun ne me plait en particulier et je préfère m'abstenir sur une primaire que de voter par défaut.

[Croaa]

Je suis quais sûr que Hollande sortira vainqueur des primaires à gauche.
Attention, je ne dis pas que c'est ce que je souhaite...

[Aigle Solitaire]

J'ai dit qu'il représentait et paraissait comme ça. Pas qu'il l'était, hein

Je pense que c'est aujourd'hui l'image qu'il renvoie globalement, et particulièrement auprès des gens à la mémoire courte, comme 90%.

Ah d'accord, je pensais que tu allais voter pour lui à la primaire, vu ton propos. Cela dit, on voit que tes différents points ont reçu un certain écho positif ici-même (voir les posts d'Olaf et Croaa).

Je le répète, si tu es de gauche et que tu votes aux primaires de droite, tu ne le fais pas pour trouver le meilleur candidat capable de battre la gauche. Ou alors c'est que tu es prêt à passer à droite (pourquoi pas, il n'y a pas de honte à être de droite) ou que tu penses que le candidat de gauche n'a aucune chance et dans ce cas à l'élection présidentielle tu ne votes pas à gauche mais direct à droite.

C'est bête parce que selon les sondages, Juppé est justement le meilleur candidat pour battre la gauche. Il met quasiment vingt points à n'importe quel candidat de gauche, là où Sarkozy en met sept au maximum. Donc, oui, si tu veux faire ça, va voter Sarko, il aura toujours plus de chances d'être battu, mais comme je l'ai dit, c'est pas sûr du tout. Je suis même assez inquiet s'il sort vainqueur vu tout le ramdam médiatique depuis lundi. J'ai peur que trop de gens retombent dans le panneau.

[Croaa]

Et autant ces derniers mois j'étais très sceptique quant à la capacité de Sarko de s'en sortir, autant là, je pense qu'il va réussir son pari d'être à nouveau condidat.
Du coup, on aura Hollande, Sarko et Le Pen.
Et ce sera bien une élection à un seul tour.

[Croaa]

C'est bête parce que selon les sondages, Juppé est justement le meilleur candidat pour battre la gauche. Il met quasiment vingt points à n'importe quel candidat de gauche, là où Sarkozy en met sept au maximum. Donc, oui, si tu veux faire ça, va voter Sarko, il aura toujours plus de chances d'être battu, mais comme je l'ai dit, c'est pas sûr du tout. Je suis même assez inquiet s'il sort vainqueur vu tout le ramdam médiatique depuis lundi. J'ai peur que trop de gens retombent dans le panneau.

C'est bien pour cela que dans le doute et comme rien n'est sûr, je préfère un Juppé qu'un Sarko président.
Donc vote Juppé à la primaire. Mais c'est vrai que le vote sarko est tentant.

[Aigle Solitaire]

Visiblement tu ne comprends pas que le vote d'électeurs de gauche pour les primaires de droite puisse ne pas être là pour permettre l'élection d'un président de droite... .

Si, je comprends l'idée. Mais à mon avis, la meilleure façon de ne pas permettre l'élection d'un président de droite, cela commence déjà par ne pas aller voter à leur primaire.

[Le Tapir]

Et autant ces derniers mois j'étais très sceptique quant à la capacité de Sarko de s'en sortir, autant là, je pense qu'il va réussir son pari d'être à nouveau condidat.
Du coup, on aura Hollande, Sarko et Le Pen.
Et ce sera bien une élection à un seul tour.

J'imagine un plan : Sarko-Hollande au second tour ! Avec tous les mecs de gauches obligés d'aller voter Hollande! Raaah putain la double peine!!

[Olaf Le Bou]

Ah d'accord, je pensais que tu allais voter pour lui à la primaire, vu ton propos. Cela dit, on voit que tes différents points ont reçu un certain écho positif ici-même (voir les posts d'Olaf et Croaa).

moi aussi je rêverai d'avoir un candidat conforme à mes idées, avec un programme auquel j'adhère, honnête, désintéressé, compétent, et une équipe du même métal autour de lui. mais bon, voilà quoi, je me dis que c'est un peu râpé pour 2017.


après, il s'agit de savoir quel objectif on poursuit, et de faire un choix parmi l'offre existante.


mon souhait numéro 1, c'est barrer la route au FN.

constat : la gauche est en ruine, et ne peut rempli ce rôle.

il faut donc d'avoir un candidat de droite le moins clivant et le plus centriste possible au deuxième tour.

Bref, tout sauf Sarko.

alors oui, NKM, ça aurait de la gueule face à Le Pen, et je voterai sans problème pour elle le cas échéant. mais je pense probable un duel Juppé Sarko pour ces primaires. donc je m'apprête à voter Juppé, voilà tout.

[Croaa]

Si, je comprends l'idée. Mais à mon avis, la meilleure façon de ne pas permettre l'élection d'un président de droite, cela commence d'abord par ne pas aller voter à leur primaire.

Pas trop d'accord. mais c'est une différence de point de vue.
Bon, comme je suis procrastinateur, de toute façon, je vais la louper cette élection, alors...