Pourquoi il n'y aura plus de grands auteurs franco-belges.

de **MarcelDucon** » 01/08/2018 14:29

Pour des raisons économiques ce métier ne peut plus produire des Franquin ou des Gotlib.

Si vous regardez leur début de carrière, les 1ers spirou inédits en album, nanar jujube et piette, ils débutaient, ils avaient pas mon niveau en dessin. En fin de carrière ils avaient un style magistral et inimitable après quelques décennies de métier. (et oui je sais ils ont fini en burn-out mais c'est la rançon du talent)

Or ça c'est plus possible parce que la presse b.d. franco-belge a coulé sous la concurrence des jeux vidéos et de disney-marvel qui bourre les kiosques de spiderman. (il reste spirou et fluide, c'est tout, ils prennent que des vieux auteurs confirmés, alors que dans les années 60 y'avait des 10aines de journaux en kiosques). Donc les auteurs ne peuvent plus débuter dans la presse b.d.

Alors on a ceux qui commencent par vivre d'autre chose et faire de la b.d. le dimanche, ils doivent prouver leur bankabilité sur internet en faisant de l'humour réac pour le 18-25 (lechien, marsault) avant de décrocher un contrat.

On a ceux qui se barrent à l'étranger (notemment le japon, où on peut vivre de la bd sans être sorti de la visual arts high school) et qui attendent d'avoir 50 ans avant de démarcher les éditeurs franco-belges, (bien qu'ils sont pas tous très chauds pour retourner dans notre pays où le civisme a été balayé par l'individualisme).

On a ceux qui débutent dans les jeux vidéo mais ça paye mal.

Bon. Voilà. Bref. Si Franquin et Gotlib étaient né en 80 ils seraient comptables, pubards, ou rmistes.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 01/08/2018 14:55

T'as déjà pensé à tous les génies qui n'ont pu éclore à cause du système hyper sclérosant de la publication dans des hebdomadaires?

Je suis persuadé qu'avec le système actuel dans les années 50-70 on aurait eu 150 Franquin et Gotlib. Mais ils ont tous fini rmistes ou pubards. :geek:

de **Aigle Solitaire** » 01/08/2018 15:45

pabelbaba a écrit:T'as déjà pensé à tous les génies qui n'ont pu éclore à cause du système hyper sclérosant de la publication dans des hebdomadaires?

Je suis persuadé qu'avec le système actuel dans les années 50-70 on aurait eu 150 Franquin et Gotlib. Mais ils ont tous fini rmistes ou pubards.

de **yodada** » 01/08/2018 16:07

Il y a encore des auteurs de talent mais la concurrence est rude et nos porte monnaie ne sont pas extensibles, combien de fois je dois repousser des achats pour cette raison, et pourtant il y a plein de BD qui me plairaient...

de **LeJoker** » 01/08/2018 16:10

pabelbaba a écrit:T'as déjà pensé à tous les génies qui n'ont pu éclore à cause du système hyper sclérosant de la publication dans des hebdomadaires?

Je suis persuadé qu'avec le système actuel dans les années 50-70 on aurait eu 150 Franquin et Gotlib. Mais ils ont tous fini rmistes ou pubards.

Si on se fonde sur les données non existantes des auteurs non existants des années 50-70, je dirais 234.

de **Aigle Solitaire** » 01/08/2018 17:38

Tant que ça ? Eh bin ! Heureusement qu'on a changé de système !

de **chris24** » 01/08/2018 19:16

Et aujourd'hui n'importe qui peut créer un blog. Un certain nombre d'auteurs se sont fait connaître comme ça, à moindre frais et sans prise de risque. Avant il fallait être publié pour se faire un nom, aujourd'hui on peut parler de toi sur un forum, tu peux même venir parler de toi directement en personne et faire ta propre promotion... Bref à chaque époque ses avantages et ses inconvénients. De là à en tirer de grandes conclusions sur le présent ou le futur...

de **silverfab** » 01/08/2018 20:51

Un bon sujet de troll ça, fondé sur du vent :roll:

Y a d'excellents auteurs aujourd'hui, chacun voit un "grand " selon ses goûts.

de **Aigle Solitaire** » 01/08/2018 21:11

D'autant plus que j'ai l'impression que Marcel est loin d'être nouveau et nous a déjà en quelque sorte posé la question par le biais d'une vidéo de haute volée dont il avait assuré la promo ici...

de **silverfab** » 01/08/2018 21:47

Tu crois ?! :roll:

de **geoff42000** » 02/08/2018 09:04

Non, j'y ai pensé aussi, mais celui-ci avait un "style orthographique" très reconnaissable... :lol:

de **Le Complot** » 02/08/2018 10:26

Et t'en sais quoi MarcelDucon ?

de **Le Complot** » 02/08/2018 10:27

Tu connais Bablet MD ??

de **Cremildo** » 02/08/2018 11:14

MarcelDucon c'est une référence à l'appeau pour chasseur de Franquin ?

Des grands auteurs franco-belges il y en a plein aujourd'hui. Il faut juste remettre les choses dans la bonne perspective temporelle. En 1950 personne ne disait que Hergé était un grand auteur. En 1970 personne ne disait que Goscinny était un grand auteur. On disait juste qu'il écrivait des truc amusants pour les gosses.

Généralement, pour canoniser un auteur on attend qu'il soit morts.

de **yannzeman** » 02/08/2018 14:04

Cremildo a écrit:MarcelDucon c'est une référence à l'appeau pour chasseur de Franquin ?

Des grands auteurs franco-belges il y en a plein aujourd'hui. Il faut juste remettre les choses dans la bonne perspective temporelle. En 1950 personne ne disait que Hergé était un grand auteur. En 1970 personne ne disait que Goscinny était un grand auteur. On disait juste qu'il écrivait des truc amusants pour les gosses.

Généralement, pour canoniser un auteur on attend qu'il soit morts.

Heureusement non.
Déjà, le nombre de lecteurs d'une oeuvre atteste souvent de l'importance que ceux-ci accordent au travail de l'auteur, et par extension, du statut de celui-ci.

Ensuite, affirmer que personne ne disait que Hergé était un grand auteur dans les années 50, c'est faux.
Je lis "chronologie d'une oeuvre", et il y a de nombreux témoignages d'admirateurs adultes de Hergé, avant même la 2nde guerre mondiale.

Je n'ai rien lu sur Goscinny, mais certainement que des gens éclairés (au sens de "adultes", pas des enfants) lui reconnaissaient déjà un statut à part, comme pour Charlier.

Maintenant, vous vouliez sans doute parler des medias, qui ont mis du temps à s'intéresser à ces auteurs, pour leur délivrer ce statut d'auteur en place publique.
Mais les medias sont-ils ceux qui font les rois ?
ou n'officialisent-ils pas ce que la foule sait déjà ?

de **Cremildo** » 02/08/2018 17:14

Cremildo a écrit:Maintenant, vous vouliez sans doute parler des medias, qui ont mis du temps à s'intéresser à ces auteurs, pour leur délivrer ce statut d'auteur en place publique.
Mais les medias sont-ils ceux qui font les rois ?
ou n'officialisent-ils pas ce que la foule sait déjà ?

Là où je veux en venir, c'est que pour qu'un grand auteur soit considéré universellement comme un grand auteur il faut qu'il se crée une conjonction : tout d'abord qu'il y ait suffisamment de personnes "éclairées" qui le comprennent avant les autres, puis qu'il y ait des divulgateurs qui s'attachent à convaincre le reste du monde de son talent et continuent à la faire bien après sa mort, puis que les médias s'emparent du sujet quand ils voient que ça intéresse les gens.

Si la société en général et les médias en particulier s'intéressent moins à la BD qu'il y a 20 ou 30 ans (Je ne dis pas que c'est le cas. A vrai dire je n'en sais rien), il continuera a y avoir de grands auteurs de BD (en terme de talent), mais ils seront moins connus, et vice versa. C'est juste un phénomène médiatique comme on en voit dans d'autres domaines artistiques (littérature, musique, théâtre, peinture, cinéma, etc)

de **Monsieur Jean** » 02/08/2018 21:12

Des grands auteurs il y en avait, il y en a et il y en aura toujours.
Je ne crains certainement pas pour la qualité, la production actuelle me satisfait amplement, même les premières oeuvres qui sont souvent solides.
Par contre, si le type travaille une année pour vendre 5000 ou 10 000 exemplaires, je crois qu'il devra arrondir ses fins de mois en faisant autre chose.

de **Cooltrane** » 03/08/2018 09:05

pabelbaba a écrit:T'as déjà pensé à tous les génies qui n'ont pu éclore à cause du système hyper sclérosant de la publication dans des hebdomadaires?

Je suis persuadé qu'avec le système actuel dans les années 50-70 on aurait eu 150 Franquin et Gotlib. Mais ils ont tous fini rmistes ou pubards.

Pas trop d'accord avec cela, car je peux te dire que la presse BD hebdo publiait pas mal de daubes aussi..Il suffit de pre,ndre un Spirou, un Tintin ou Pif des 60's & 70's pour voir le nombre de trucs totalement oublié, parce que les éditeurs ont decides qu'ils ne gaspilleraient pas un arbre pour publier en album ces horreurs, qui pourtant auront eu leur chances auprès du public (faut pas oublier les referendums des lecteurs).

Perso, la plupart des "génies" qui n'existeraient pas ajd et qui sont passé par cette école sont les premiers à regretter la disparition des hebdos.

Quant aux 150 "petits Franquin", ils ont été publié dans Spirou Hebdo à l'époque (Seron et consorts)

de **yannzeman** » 03/08/2018 13:24

Cooltrane a écrit:
pabelbaba a écrit:T'as déjà pensé à tous les génies qui n'ont pu éclore à cause du système hyper sclérosant de la publication dans des hebdomadaires?

Je suis persuadé qu'avec le système actuel dans les années 50-70 on aurait eu 150 Franquin et Gotlib. Mais ils ont tous fini rmistes ou pubards.

Pas trop d'accord avec cela, car je peux te dire que la presse BD hebdo publiait pas mal de daubes aussi..Il suffit de pre,ndre un Spirou, un Tintin ou Pif des 60's & 70's pour voir le nombre de trucs totalement oublié, parce que les éditeurs ont decides qu'ils ne gaspilleraient pas un arbre pour publier en album ces horreurs, qui pourtant auront eu leur chances auprès du public (faut pas oublier les referendums des lecteurs).

Perso, la plupart des "génies" qui n'existeraient pas ajd et qui sont passé par cette école sont les premiers à regretter la disparition des hebdos.

Quant aux 150 "petits Franquin", ils ont été publié dans Spirou Hebdo à l'époque (Seron et consorts)

Des daubes...
Je ne dirais pas ça.

Ces journaux de pré-publication servaient de laboratoire également, qui ont permis à des jeunes auteurs de se chercher (et pour les meilleurs, de se trouver).
Si vous reprenez les débuts des Hislaire, frank Pé, pour citer des très grands auteurs de ma génération (fin 70, début 80), je ne faisais pas l'effort de lire ce qu'ils proposaient, ce n'était pas encore abouti. En voyant ce qu'ils sont devenu, je regarde ces 1ères oeuvres avec plus de bienveillance, parfois de curiosité, pour voir comment leur trait a évolué.

Aujourd'hui, on les enverrait au casse-pipe, avec un album mal fichu, mal écrit, qui ferait un bide, et je ne leur donnerai pas une autre chance, en tant que lecteur.

A côté de ces auteurs en devenir qui ont toute leur place au panthéon de la BD et en albums, il y a des auteurs qui auront traversé leur époque sans vraiment parvenir à toucher un grand public, ni trouver le style et la série qui les aurait propulsé sur le devant de la scène durablement (je pense à quelqu'un comme Devos, le papa de "génial Olivier").

Mais ils avaient quand même un public (dont je faisais parti), et si je n'ai jamais acheté un seul album de "génial olivier", je me souviens avec une certaine tendresse de ces histoires qui avaient leur place dans le journal, plutôt qu'en album.
Ils n'auront pas proposé des daubes, mais des BD aujourd'hui datées, oubliées, mais qui auront apporté du bonheur, et c'est déjà pas si mal.

de **Lapin Moutarde** » 03/08/2018 19:06

MarcelDucon a écrit:Pour des raisons économiques ce métier ne peut plus produire des Franquin ou des Gotlib.

Or ça c'est plus possible parce que la presse b.d. franco-belge a coulé sous la concurrence des jeux vidéos et de disney-marvel qui bourre les kiosques de spiderman.

Alors on a ceux qui commencent par vivre d'autre chose et faire de la b.d. le dimanche, ils doivent prouver leur bankabilité sur internet en faisant de l'humour réac pour le 18-25 (lechien, marsault) avant de décrocher un contrat.

Bon. Voilà. Bref. Si Franquin et Gotlib étaient né en 80 ils seraient comptables, pubards, ou rmistes.

Déjà, l'édition de Bds MARVEL ne date pas d'hier !
Etant môme, je lisais STRANGE, ce qui ne m'empêchait pas de lire un lucky luke, un achille talon ou un asterix ! Ton raisonnement ne tient pas , c'est pas parce que les lecteurs vont ouvrir un MARVEL que la Bd Franco-Belge est en danger.

ensuite, on sait très bien que certains auteurs sont obligés de faire autre chose en attendant le succès ( qui viendra ou pas) c'est pas pour autant la fin des auteurs franco-belge !

Quant au niveau de dessin des auteurs que tu cites, que ce soit, Uderzo, Gotlib, Franquin, ces mecs là avaient déjà un sacré niveau en dessin, c'est pas venu comme ça !