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Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Retro14 » 01/12/2020 00:07

Salut,

Petite réflexion durant cette crise.

Je vois les auteurs faire des dessins « je soutiens mon libraire », faire des dédicaces gratuites pour que les éditeurs les distribuent aux libraires.

Et je me demande... pourquoi ce rejet d’Amazon?

Les conseils du libraire, mais arrêtez quoi c’est une légende!

J’ai jamais vu personne aller au cinéma et demander au guichet: vous pourriez faire venir le projectionniste? J’ai besoin de ses conseils. Lui qui a vu le film au moins 15 fois doit pourtant avoir un réel avis si ce film tient sur la durée et si c’est un futur chef d’oeuvre indémodable qu’on verra encore et encore.

Mais il y a ce mythe du libraire qui lit. D’ailleurs vous avez jamais remarqué, le libraire fait mi-temps lecture dans la réserve et mi-temps il conseille les clients.

Bref, tout ça pour dire que je ne comprends pas qu’une profession très pauvre (les auteurs) défendent des gens pauvres (mais moins, salariés) alors que ceux-ci... par définition des tâches de leur métier n’ont ni le temps de tout lire et encore moins de tout aimer!

Je vois beaucoup d’auteurs qui ont 5.000 amis sur FB. Le maximum pour une page « normale ».

Quand ils font leur pub... jamais un lien vers Amazon.

Ils ont 5.000 acheteurs potentiels, à UN clic d’un achat... et ils les perdent!

Les plus malins feraient un rapide site web avec wix pour générer des liens affiliés Amazon et toucher +-3% par vente.

Ça ferait 45 centimes par bd à 15 euros vendue.

Imaginons que 2.000 personnes de leur page FB achètent ça fait 900 euros. Oui, vous avez bien lu des droits dès le premier livre vendu!

Si le montant de 900 euros peut prêter à sourire, il est moins dérisoire que zéro.

Enfin sur Amazon il y a des conseils. Si si, des gens qui ont vraiment lu le livre. Des acheteurs. Cercle vertueux.

Voilà, du point de vue des auteurs, quel est le gain de gagner... zéro et de refuser d’utiliser un OUTIL de vente?
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede papyjulio » 01/12/2020 07:04

Il y a des dizaines de sujets sur amazon et la crise de la bd, faut-il vraiment en ouvrir un nouveau ?
yannzeman a écrit:Attention, vous versez dangereusement du côté du "c'était mieux avant".
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Croaa » 01/12/2020 07:22

Est-ce en effet utile, surtout de la part d'un employé d'amazon visiblement, non ? :D
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Croaa » 01/12/2020 10:02

Retro14 a écrit:
Les conseils du libraire, mais arrêtez quoi c’est une légende!


Change de libraire ;)

Retro14 a écrit:J’ai jamais vu personne aller au cinéma et demander au guichet: vous pourriez faire venir le projectionniste? J’ai besoin de ses conseils. Lui qui a vu le film au moins 15 fois doit pourtant avoir un réel avis si ce film tient sur la durée et si c’est un futur chef d’oeuvre indémodable qu’on verra encore et encore.


Change de ciné aussi. Troque ton Amazon de ciné type multiplexe/popcorne contre un ciné de quartier et discute avec le programmateur ou la personne qui est à la caisse (plutôt que de réserver ta place sur le web où à une machine), tu verras que les vraies personnes répondent à tes questions également. Et bien plus qu'un bot chez amazon.

Retro14 a écrit:Mais il y a ce mythe du libraire qui lit. D’ailleurs vous avez jamais remarqué, le libraire fait mi-temps lecture dans la réserve et mi-temps il conseille les clients.


Re-change de librairie, hein. il est clair que les librairie ne peuvent plus tout lire, mais nombreux sont les libraires qui lisent et qui prennent la peine de lire et même de rédiger des petites fiches sur le livres. Si, si, cela existe. Il suffit d'ouvrir les yeux.
Retro14 a écrit:Bref, tout ça pour dire que je ne comprends pas qu’une profession très pauvre (les auteurs) défendent des gens pauvres (mais moins, salariés) alors que ceux-ci... par définition des tâches de leur métier n’ont ni le temps de tout lire et encore moins de tout aimer!


tu connais vraiment des librairie toi ?
Je ne parle pas du point relais du coin, hein. D'un vrai libraire ?

Il y a des mauvais dans chaque profession, mais un poil d'objectivité sur la vision du monde de la librairie ne ferait pas de mal. ;)
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede LeJoker » 01/12/2020 10:22

Bref Croaa nous fait une réponse de bon petit franchouillard qui nous vend un monde traditionnel caricatural qui n'a presque jamais existé: libraire à grosses moustaches et lunettes rondes qui donne des conseils, clochette à la porte, chien à l'accueil qui jappe à l'entrée, Deux-chevaux intérieur cuir du notaire qui passe dans la rue en klaxonnant, homme en béret avec le panier et les croissants baguettes dedans, le curé en soutane qui salue, et la causse mécanique tenue par la femme en costume strict. Et quand un pragmatique déboule, tire le rideau et fait passer la lumière de la réalité, réaction française type: autisme rétrograde de refus buté. "si c'est pas le cas faut changer, nan mais c'était mieux avant, l'argent c'est pas bien...".

C'est le même qui est sur google alors qu'il pourrait passer par des professionnels locaux de la recherche sur annuaires en papiers, qui est sur BDgest alors qu'il pourrait là aussi passer par des acteurs locaux non digitalisés...

Hypocrisie, hypocrisie.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede xof 24 » 01/12/2020 10:47

Rare que je fasse la promo d'une librairie en particulier, mais juste pour démontrer que cela existe une librairie où les personnes lisent les livres, BDs , et donnent un avis...


https://www.lagriffenoire.com/380-diver ... ue-bd.html

Mais je pense qu'ici sur le forum chacun aura sa librairie où il aime aller , déambuler , et où il a un accueil , et des retours.

Certes TOUT le monde ne cherche pas forcément cet accueil, ces recommandations.
Mais ce qui est vrai chez le libraire peux aussi être vrai chez le maraicher, le boucher , etc...Celui qui apprécie connait le produit qu'il vend, et celui qui vendrait de le même façon un livre qu'une livre de carotte :D
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede LeJoker » 01/12/2020 11:09

xof 24 a écrit:Mais ce qui est vrai chez le libraire peux aussi être vrai chez le maraicher, le boucher , etc...Celui qui apprécie connait le produit qu'il vend, et celui qui vendrait de le même façon un livre qu'une livre de carotte :D


Si Xof décide de se reconvertir, je lui conseille la boucherie. Pour montrer qu'il est dans le métier de coupe, qu'il est professionnel de son "temps", moderne dans son business, ses recettes et ses préparations, le slogan serait tout trouvé:
[Révéler] Spoiler:
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede silverfab » 01/12/2020 11:15

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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede JayCee » 01/12/2020 11:31

Moi ce que je trouve génial avec Amazon (si bien sûr tu n'en as rien à br**ler de faire vivre des gens de ta région, que tu connais, qui paient des impôts et que tu trouves que les multinationales c'est l'avenir et que le monde tourne bien), c'est que vu la gueule de tes bouquins quand ils arrivent, une fois lus, tu peux te torcher avec, et ça c'est beau, offrir une deuxième vie à un objet, moi, je salue :ok:
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede yodada » 01/12/2020 11:58

Je n'achète pas sur Amazon mais il est vrai que je regarde très souvent les avis des lecteurs sur chaque BD que je veux acheter.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Croaa » 01/12/2020 12:08

LeJoker a écrit:Bref Croaa nous fait une réponse de bon petit franchouillard qui nous vend un monde traditionnel caricatural qui n'a presque jamais existé: libraire à grosses moustaches et lunettes rondes qui donne des conseils, clochette à la porte, chien à l'accueil qui jappe à l'entrée, Deux-chevaux intérieur cuir du notaire qui passe dans la rue en klaxonnant, homme en béret avec le panier et les croissants baguettes dedans, le curé en soutane qui salue, et la causse mécanique tenue par la femme en costume strict. Et quand un pragmatique déboule, tire le rideau et fait passer la lumière de la réalité, réaction française type: autisme rétrograde de refus buté. "si c'est pas le cas faut changer, nan mais c'était mieux avant, l'argent c'est pas bien...".

C'est le même qui est sur google alors qu'il pourrait passer par des professionnels locaux de la recherche sur annuaires en papiers, qui est sur BDgest alors qu'il pourrait là aussi passer par des acteurs locaux non digitalisés...

Hypocrisie, hypocrisie.


Je préfère ma pratique à ton confinement depuis combien ? 20, 30 ans derrière ton pc ? Pas sûr que tu connaisse ne serait-e que le visage du livreur amazon qui passe te raviatiller chaque semaine.

Librairie Super Héros à Paris.
Librairie L'infinie Comédie à Bourg La reine
Librairie Chantelivre à Paris

et plein d'autres ou les libraire lisent et conseillent les lecteurs

Cinema Trianon à Sceaux
Cinéma Utopia à St Ouen L'aumone
Cinéma des cineastes à Paris
Cinéma Le Balzac à Paris (où le patron prenait le micro avant chaque projection pour parler du film, j'imagine que cela continue)
Cinéma Chaplin à Paris
etc..

Partout dans ces endroit tu peux discuter avec le caissier ou la caisière qui va te parler en long en large et en travers des films qu'ils projètent.

Bref, c'est bô ta vie virtuelle... je t'envie presque. presque, hein ! ;)
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede guijaune » 01/12/2020 12:09

De mon expérience d'auteur, je peux clairement dire que c'est en partie grâce aux libraires que je peux continuer à faire de la BD, et être mis en avant régulièrement.
La libraire comme lieu de vente, de découverte et de conseil n'est pas une légende, tout comme les libraires lisant un maximum de livre. Quand je vois les chiffres de vente des libraire indépendant de mes livres, je suis content qu'ils soient là.

Amazon est leader et n'a aucune concurrence, donc bien sûr c'est une place obligatoire, sauf qu'il n'y aucune mise en avant. De plus il peut imposer ses % et ses règles sans que ce soit contesté (et rarement à l'avantage d'un éditeur et du coup de l'auteur).
De plus avec la quantité de produits, on y va rarement pour découvrir, mais plutôt avec une idée précise en tête, ce qui enlève la découverte.

Après pour le système d'affiliation de lien, pourquoi pas, mais là c'est très perso, mais sans être un anti-amazon, je n'ai pas envie d'être un homme sandwich pour leur faire de la pub. Je vais privilégier le site de mon éditeur, ou des librairies que j'apprécie.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede tzynn » 01/12/2020 12:21

Amazon ne te montre que des trucs dans le style que tu as déjà acheté ou les meilleures ventes. C'est le meilleur moyen de passer à côté de bons albums. Alors que chez le libraire, même s'il conseille peu, le fait de voir et découvrir des bouquins fait énormément.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede kantessekonmange » 01/12/2020 12:22

il mérite sa place dans le topic "Les plus belles arrivées" [:flocon:2]
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede monsieur burp » 01/12/2020 13:47

La grande classe... [:bru:3]


Mon libraire me conseille toujours, d'ou une discussion. ;)
Quand je regarde la poitrine d'une femme, je vois double.

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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede toine74 » 01/12/2020 13:57

Retro14 a écrit:Salut,

Petite réflexion durant cette crise.

...


Ce n'est pas une réflexion, c'est un procès d'intention. (ce n'est pas interdit, mais il faut apeler un chat un chat). :geek:
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede camions41 » 01/12/2020 14:34

kantessekonmange a écrit:il mérite sa place dans le topic "Les plus belles arrivées" [:flocon:2]


Vade Retro Amazon ! :D
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Johnny Fletcher » 01/12/2020 15:04

Cher Retro14, puisque vous êtes là, j'aurais besoin de votre aide : j'ai commandé le 17 août dernier un sac de voyage sur votre site. Il a été livré dès le lendemain (super, super! Quelle rapidité !) mais malheureusement en ouvrant le colis, je me suis aperçu que le sac n'avait pas de fermeture éclair. Il est donc impossible de l'ouvrir. J'attends toujours mon bordereau de retour, est ce normal ? Merci.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede kantessekonmange » 01/12/2020 15:06

:lol:
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Le Complot » 01/12/2020 15:27

Retro14 a écrit:Mais il y a ce mythe du libraire qui lit.

Quand Amazon nie ! Houba ! :lol:
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