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Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede alambix » 02/12/2020 13:39

Message précédent :
Retro14 a écrit:
Croaa a écrit:
ah ben c'est sûr qu'à jouer au con, tu vas gagner... :roll:

Un libraire, cela a du temps libre et bien souvent le temps libre est alloué pour une passion. qu'un librairie ait comme passion la lecture, je sais, cela peut paraitre bizarre, mais cela doit exister...

Bref...


Un métier plein de temps libre donc. La chance qu’ils ont!
Peux-tu me citer d’autres métiers avec du temps libre stp?


Retro14 a écrit:
Il n’y a pas de salariat dans les librairies?


Bon on a tous compris que soit tu es un troll, soit tu as un gros problème psychologique, le genre à trainer en banlieue le soir pour aller traiter une bande de gros costauds, et te plaindre après de t'être fait cogné.

Mais pour le plaisir de la discussion :

- " Peux-tu me citer d’autres métiers avec du temps libre stp?" Bah tous non ? Tu peux me citer, à contrario, un métier qui ne te laisse aucun temps libre ?

- Il n’y a pas de salariat dans les librairies?
Toi tu dois faire une confusion entre le gars, salarié, qui bosse dans une maison de la presse, pour un patron, et dont le boulot consiste à valider les tickets de loto, à encaisser le Télé 7 Jeux de la mamie, et vendre des paquets d'autocollants "Little Pet Shops" et occasionnellement le dernier Astérix et le dernier Marc Lévy, avec le libraire spécialisé, qui travaille seul et qui n'est pas salarié (donc pas de contrat avec lui-même). Le libraire qui, avant d'être libraire, était un gros gros lecteur, qui a décidé de faire de sa passion, son métier.
Et qui, une fois devenu libraire, continue de lire (pourquoi arrêterait-il ?). Avant tout par passion, mais aussi pour pouvoir renseigner ses clients et les orienter.

A te lire, tu ne dois pas mettre souvent les pieds dans une vraie librairie, et dois surtout te cantonner à la Fnac ...
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Blackfrag » 02/12/2020 14:36

Détrompe toi ... y'a bien plus de salariés dans une librairie même spécialisée que tu ne le crois , dans ma ville ils sont au moins 2 en plus du patron sans compter les stagiaires... 140m2 tu tiens pas ça tout seul.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Pat1065 » 02/12/2020 15:05

:roll:
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede alambix » 02/12/2020 15:06

Blackfrag a écrit:Détrompe toi ... y'a bien plus de salariés dans une librairie même spécialisée que tu ne le crois , dans ma ville ils sont au moins 2 en plus du patron sans compter les stagiaires... 140m2 tu tiens pas ça tout seul.


Oui, sauf que le gars qui bosse dans une librairie, il est pas libraire. Le libraire c'est le patron. Les salariés sont vendeurs, ELS ou ce que tu veux, mais pas libraire ;)
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Messagede Erik Arnoux » 02/12/2020 15:18

@xof: Tu as parfaitement raison, c'est primordial pour les collectionneurs que nous sommes...Et les gens qui ici m'ont fait confiance :-D pour me commander les 4 Sara savent je crois que de mon côté je fais extrêmement attention à la manière dont ils sont emballés par mes soins, papier bulles, coins protégés et cartonnage spécifique adéquat avant de passer chez Mondial Relay. Ça coûte un peu, mais c'est pas grave :lol:
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Messagede Erik Arnoux » 02/12/2020 15:25

alambix a écrit:(...) et tu dois surtout te cantonner à la Fnac ...


Faut être juste et ne pas caricaturer non plus systématiquement, en 3 décennies de signatures, j'ai dû dédicacer dans une vingtaine de FNAC un peu partout en France et il m'est arrivé de croiser des responsables du rayon BD très pointu(e)s et passionné(e)s... (Les plus audacieux se lançant d'ailleurs parfois en ouvrant leur propre librairie ensuite...)
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede silverfab » 02/12/2020 15:53

alambix a écrit:
Bon on a tous compris que soit tu es un troll, ...


Et pourtant ça fait 4 pages que ça dure, les gars rendez vous service, ignorez le sujet non? [:bru:3]
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Messagede alambix » 02/12/2020 15:55

Erik Arnoux a écrit:
alambix a écrit:(...) et tu dois surtout te cantonner à la Fnac ...


Faut être juste et ne pas caricaturer non plus systématiquement, en 3 décennies de signatures, j'ai dû dédicacer dans une vingtaine de FNAC un peu partout en France et il m'est arrivé de croiser des responsables du rayon BD très pointu(e)s et passionné(e)s... (Les plus audacieux se lançant d'ailleurs parfois en ouvrant leur propre librairie ensuite...)


L'un n'empêche pas l'autre. Y'a aussi des gens qui savent lire chez Leclerc :D
Ma réflexion portait surtout sur le passage du "contrat" avancé par notre interlocuteur, estimant inimaginables que les employés de librairies puissent lire durant leur temps libre si ce n'est pas prévu et rémunéré.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede jc_denton » 02/12/2020 18:15

Nan mais l'idée à mon avis c'était plutôt de dire qu'il est impossible pour un libraire (ou vendeur, bref celui sur qui tu vas tomber dans la boutique, on se fiche qu'il soit proprio ou pas) de lire les milliers de titres qui sortent par an. Et encore je ne parle que du franco-belge, si tu rajoutes les mangas/comics et même parfois romans qui sont aussi vendus, le libraire va juste te conseiller les bouquins qu'il a lus et qui correspondent donc à ses goûts à lui. Donc perso, je fais mes recherches sur le net et je ne fais appel au vendeur que pour trouver le bouquin que je veux dans la boutique, et éventuellement des infos pratiques (date de sortie d'un titre par exemple).

Sinon ça a l'air d'être la grosse tendance en ce moment, sur le forum ou ailleurs (même au gouvernement), de vouloir expliquer aux gens comment ils doivent consommer, chez quel commerçant c'est bien ou pas bien de dépenser son fric. Moi ça me gonfle. Je n'ai pas eu besoin qu'on me prenne par la main pour acheter bio ou local, c'est une décision perso qui correspond à mes envies/mes moyens. Et j'achète aussi des trucs sur amazon. Et à la Fnac. Et chez un libraire spé BD. Et à la ferme. Et chez Leclerc. Bref, marre des donneurs de leçons sur la façon de consommer.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Karzak » 02/12/2020 18:19

jc_denton a écrit:Sinon ça a l'air d'être la grosse tendance en ce moment, sur le forum ou ailleurs (même au gouvernement), de vouloir expliquer aux gens comment ils doivent consommer, chez quel commerçant c'est bien ou pas bien de dépenser son fric. Moi ça me gonfle. Je n'ai pas eu besoin qu'on me prenne par la main pour acheter bio ou local, c'est une décision perso qui correspond à mes envies/mes moyens. Et j'achète aussi des trucs sur amazon. Et à la Fnac. Et chez un libraire spé BD. Et à la ferme. Et chez Leclerc. Bref, marre des donneurs de leçons sur la façon de consommer.


Ce qui vaut pour l'initiateur de ce topic qui donne des leçons en expliquant, en substance, que ceux qui ne consomment pas sur Amazon sont des idiots et que les librairies spé c'est nul, alors qu'il n'y fout visiblement jamais les pieds.
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede monsieur burp » 02/12/2020 20:41

4 pages pour cela... On peut passer.





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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede alambix » 03/12/2020 09:12

jc_denton a écrit:Nan mais l'idée à mon avis c'était plutôt de dire qu'il est impossible pour un libraire (ou vendeur, bref celui sur qui tu vas tomber dans la boutique, on se fiche qu'il soit proprio ou pas) de lire les milliers de titres qui sortent par an. Et encore je ne parle que du franco-belge, si tu rajoutes les mangas/comics et même parfois romans qui sont aussi vendus, le libraire va juste te conseiller les bouquins qu'il a lus et qui correspondent donc à ses goûts à lui. Donc perso, je fais mes recherches sur le net et je ne fais appel au vendeur que pour trouver le bouquin que je veux dans la boutique, et éventuellement des infos pratiques (date de sortie d'un titre par exemple).


Tout comme un caviste qui propose plus d'un millier de vins différents ne passe pas ses journées à tous les gouter (contrairement au libraire, tu le constaterais très vite :D ).
Çà ne l'empêche pas de pouvoir te conseiller autrement qu'une marketplace internet ...
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Cooltrane » 03/12/2020 10:12

LeJoker a écrit:Bref Croaa nous fait une réponse de bon petit franchouillard qui nous vend un monde traditionnel caricatural qui n'a presque jamais existé: libraire à grosses moustaches et lunettes rondes qui donne des conseils, clochette à la porte, chien à l'accueil qui jappe à l'entrée, Deux-chevaux intérieur cuir du notaire qui passe dans la rue en klaxonnant, homme en béret avec le panier et les croissants baguettes dedans, le curé en soutane qui salue, et la causse mécanique tenue par la femme en costume strict. Et quand un pragmatique déboule, tire le rideau et fait passer la lumière de la réalité, réaction française type: autisme rétrograde de refus buté. "si c'est pas le cas faut changer, nan mais c'était mieux avant, l'argent c'est pas bien...".


J'adore... même dans les films de Granier-Deferre, on ne retrouve pas un tel franchouillard clichéesque gravé sur pellicule incendiaire. :D

Ceci dit, Jokisonu: mort à Tazone :P


silverfab a écrit:Le joker en forme olympique!


En effet, médaille de platine zirconisée de l'univers :fant2:

kantessekonmange a écrit:il mérite sa place dans le topic "Les plus belles arrivées" [:flocon:2]


Il y surpasserait même notre Yannze [:flocon:2]


monsieur burp a écrit:4 pages pour cela... On peut passer.





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et encore uniquement la gauche, parce que la droite n'a pas frémit [:kusanagui:3]

et le fait que j'ignore totalement les interventions de la page 2 et 3 et 4, sauf la tienne.
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Aldaran » 03/12/2020 16:26

De mon côté, je trouve le sujet intéressant... quand il est réellement discuté.

Ce qui est vraiment dommage, c'est que cette « discussion » n'est qu'une bataille rangée de plus.
De mon côté, je boycotte totalement Amazon (puisque je vis où il y a plein de librairies de toutes sortes), pour les mêmes raisons présentées plus haut par Yoda :

Yoda33 a écrit:Amazon est le rouleau compresseur qui peut tuer toute forme de commerce d ici 30 ans si on laisse faire.
Je boycotte systématiquement ce site pour cette raison.


Et pour cette même raison, je boycotte la Fnac, pour qui j'ai bossé dix ans. Je peux donc témoigner : certains vendeurs (dont je) lisent énormément et, comble de la perversion, aiment ça. Mais la Fnac sourit devant mon « acte militant » et continue de compter les aides de l'État quand c'est le dawa (ce qui n'impacte en rien le temps de lecture des vendeurs, eux n'ont pas le temps de compter...).

Si une chose est certaine, que l'on soit « pour » ou « contre » Amazon, c'est que cette entreprise mène à la disparition de toutes les petites et moyennes librairies. Ce qui n'est pas une bonne chose, même si elle va dans le sens de la sainte Start Up Nation généralisée (où la valeur de l'argent définit tout le reste, humains compris).
Certes, Amazon reste indispensable lorsqu'on ne dispose pas de librairie(s) près de chez soi ou qu'on lit de la VO.
Utiliser Amazon parce qu'il n'y a pas assez de librairies, c'est à mes yeux un non sens et totalement improductif.

Mais le troll qui a initié cette « discussion » ne m'a pas semblé vouloir discuter, simplement agacer un maximum de personnes et touiller un peu plus la merde dans laquelle nous vivons.
En quoi soutenir les petites librairies (en y allant, ou, si l'on est dessinateur, en leur donnant des dessins) va inquiéter Amazon ? Honnêtement, si c'était le cas, ça se saurait, non ?
Ah... Et j'essaye de faire croire que je dessine, aussi. Une curiosité : jusqu'ici, j'ai toujours offert mes dessins. (Pour les curieux, on peut les voir dans mon blog en signature. Un blog garanti sans pub et sans lien vers Amazon.)

Tous ces sujets m'intéressent mais ils ne seront malheureusement pas débattus calmement ici. Et c'est dommage.
Si j'ai bossé dix ans en librairie, j'ai également été facteur pendant vingt ans. Je peux donc confirmer que le boulot des transporteurs n'est pas de prendre soin des colis (même si, pour ce que j'ai constaté, une écrasante majorité le fait). Ça, c'est le boulot des expéditeurs, que l'ont pourrait comparer aux chasseurs ou à n'importe quoi d'autre.
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Messagede Erik Arnoux » 03/12/2020 16:32

le tout dit avec cette icône "Capitaine Caverne" dont j'ai dessiné une centaine de planches, voici 40 ans... :D
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Re: p'tits paquets

Messagede mangela » 03/12/2020 16:35

Erik Arnoux a écrit:@xof: Tu as parfaitement raison, c'est primordial pour les collectionneurs que nous sommes...Et les gens qui ici m'ont fait confiance :-D pour me commander les 4 Sara savent je crois que de mon côté je fais extrêmement attention à la manière dont ils sont emballés par mes soins, papier bulles, coins protégés et cartonnage spécifique adéquat avant de passer chez Mondial Relay. Ça coûte un peu, mais c'est pas grave :lol:


Alors là je ne peux qu’être d’accord, expérience faite, pas avec Sara Lone, mais avec Ava Dream

:-D
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Re: HS Aldaran...

Messagede Aldaran » 03/12/2020 16:37

Erik Arnoux a écrit:le tout dit avec cette icône "Capitaine Caverne" dont j'ai dessiné une centaine de planches, voici 40 ans... :D

Ah, ah ! J'avais hésité entre lui et Taz, quand j'ai débarqué sur le net. Mais il n'y a pas photo, le Captain, c'est celui qui me correspond le mieux et je ne sors qu'avec lui.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede LeJoker » 03/12/2020 16:49

Aldaran a écrit:Si j'ai bossé dix ans en librairie, j'ai également été facteur pendant vingt ans.


On apprend que 2 ans de colis non distribués peuvent "alimenter" 1 ans de de commerce de librairie. [:bru:3]
Et on parle du danger d'Amazon...
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Aldaran » 03/12/2020 16:59

LeJoker a écrit:On apprend que 2 ans de colis non distribués peuvent "alimenter" 1 ans de de commerce de librairie. [:bru:3]

Que veux-tu dire ?
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Marapelisse » 03/12/2020 17:09

alambix a écrit:Tout comme un caviste qui propose plus d'un millier de vins différents ne passe pas ses journées à tous les gouter (contrairement au libraire, tu le constaterais très vite :D ).
Çà ne l'empêche pas de pouvoir te conseiller autrement qu'une marketplace internet ...


Moi si j'étais caviste et ben je gouterais tous les vins... conscience professionnelle... Hips :D
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Re: Paupérisation des auteurs et refus d’utiliser Amazon

Messagede Croaa » 03/12/2020 17:43

Aldaran a écrit:
LeJoker a écrit:On apprend que 2 ans de colis non distribués peuvent "alimenter" 1 ans de de commerce de librairie. [:bru:3]

Que veux-tu dire ?


Rien. il ne veut jamais rien dire. Comme tout troll qui se respecte. :D
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