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Parlons JO

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Parlons JO

Messagede loopingatr » 07/08/2024 22:51

Message précédent :
Mirdhynn a écrit:https://www.lefigaro.fr/sports/jeux-olympiques/jo-paris-2024-l-equitation-dans-le-viseur-des-associations-animalistes-20240807

Des organisations militantes renforcent leur pression sur le comité olympique pour bannir l’équitation des JO. Ils ont déjà obtenu le remplacement de l’épreuve équestre du pentathlon moderne, par une course de saut... à pied.


de ce que j'ai lu (ailleurs)/et compris ce serait remplacé par une course d'obstacle... ce qui correspond à du parcours (en gros c'est comme l'émission de télé ninja warrior)... par contre pour les athlètes, je ne sais pas comment tu passes du cheval à ça ?

sur le bien être animal , il suffit de lire l'article pour voir que certains demandent "juste" des changements dans le matériel... d'autres "pour contenter les associations antispécistes pour qui, même lorsque le cheval est bien traité, l’équitation reste une forme moderne d’esclavage - étant entendu que la liberté d’un cheval devrait s’entendre au même sens que celle d’une personne humaine."
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Messagede han_solo » 08/08/2024 06:11

L'Agence mondiale antidopage accuse l'Agence américaine antidopage d'avoir permis à des sportifs dopés de concourir https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actu ... ir/1489605
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Messagede nexus4 » 08/08/2024 07:05

Mais nan ??!
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Re: Parlons JO

Messagede corbulon » 08/08/2024 07:11

pilote27 a écrit:
Manque de bol, elle a la binationalité et bien qu'à priori elle n'ait aucune culture liée à l'Algérie autre que sa généalogie (je crois qu'elle ne parle même pas la langue) elle effectue les démarches pour changer de nationalité sportive.



Surtout ne pas se demander pourquoi, comme beaucoup de descendants et descendantes d’immigrés du Sud Global, elle ne parle pas la langue de ses ancêtres. :siffle:

Allez je vous aide avec Kaoutar Harchi (oh non il continue de ne pas prendre des hommes droitiers héteros blancs de plus de 50 ans comme caution intellectuelle , alors qu’eux ont un adn qui leur permet d’être neutre, objectif et pragmatique en permanence ) :

Dans le cas des descendants des immigrés postcoloniaux, la pratique de la langue arabe est dévaluante, disqualifiante, stigmatisante car cette langue devient une métonymie de l’individu : ça révélerait et résumerait son être profond d’individu non-assimilé à sa société d’accueil. Des lors qu’on bascule de la sphère de la langue arabe comme forme instituée de savoir à la langue arabe comme patrimoine familial inscrit dans une trajectoire de migration on bascule du privilège de faire valoir des compétences linguistiques à la condamnation d’être ce qu’on est Le processus de racisation de la langue arabe est puissant car il se greffe aux processus de transformation des propriétés sociales des individus à la francité douteuse en caractéristiques typiques, définitives et en différences immuables qui justifient la mise au ban sociale.
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Messagede Brian Addav » 08/08/2024 07:15

han_solo a écrit:L'Agence mondiale antidopage accuse l'Agence américaine antidopage d'avoir permis à des sportifs dopés de concourir https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actu ... ir/1489605




Pour rappel, y'a à peine qq jours :
https://twitter.com/boucherarnaud4/stat ... 3410426891
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Re: Parlons JO

Messagede Mirdhynn » 08/08/2024 07:58

loopingatr a écrit:
Mirdhynn a écrit:https://www.lefigaro.fr/sports/jeux-olympiques/jo-paris-2024-l-equitation-dans-le-viseur-des-associations-animalistes-20240807

Des organisations militantes renforcent leur pression sur le comité olympique pour bannir l’équitation des JO. Ils ont déjà obtenu le remplacement de l’épreuve équestre du pentathlon moderne, par une course de saut... à pied.


de ce que j'ai lu (ailleurs)/et compris ce serait remplacé par une course d'obstacle... ce qui correspond à du parcours (en gros c'est comme l'émission de télé ninja warrior)... par contre pour les athlètes, je ne sais pas comment tu passes du cheval à ça ?

sur le bien être animal , il suffit de lire l'article pour voir que certains demandent "juste" des changements dans le matériel... d'autres "pour contenter les associations antispécistes pour qui, même lorsque le cheval est bien traité, l’équitation reste une forme moderne d’esclavage - étant entendu que la liberté d’un cheval devrait s’entendre au même sens que celle d’une personne humaine."



J'en ai discuté avec ma cavalière d'épouse. Disons que ce n'est pas tout blanc, ni tout noir comme d'habitude
- De base, effectivement, on n'a jamais demandé au cheval au départ s'il souhaitais se lancer dans cette carrière
- On ne lui a jamais non plus demandé s'il préférais vivre en liberté ou sous le joug de l'homme
- On a du le dresser pour être monté, ce qui sous entend, quelque soit les méthodes pour le faire, une contrainte.
- Lorsqu'on monte un cheval pour la première fois, il y a toujours un conflit de volonté : il y a une lutte qui dure quelques minutes, où le cavalier doit s'imposer. ça ne nécessite pas de violence, disons donc, que le cavalier et sa monture jouent à qui sera le plus têtu. Par la suite, une fois cette lutte passée, ça se passe normalement bien.
Il arrive que certains jours, le cheval n'ait tout simplement pas envie de se laisser faire et on arrivera pas à en tirer quoi que ce soit.

De l'autre coté :
- Il n'existe plus beaucoup d'endroits où les chevaux sont sauvages. La vie sauvage est dure et la durée de vie dans ces troupeaux est moindre que pour des chevaux domestiques. Donc on peut présumer que même s'ils perdent leur liberté, ils gagnent du coté sécurité et conditions de vie.
- Les relations homme / animaux domestiques se sont battis sur un principe : on les nourrit et protège, en échange, ils nous rendent service. Ils sont donc forcés de gagner leur croute même quand ils n'ont pas envie. C'est là que l'attitude de l'homme est à scruter : comment motive t'il l'animal ? Certains le feront avec patience, d'autre comme l'anglaise s'acharneront dessus. Je ferais l'analogie avec l'homme : on est obligé de travailler pour avoir un salaire et se nourrir, quelque fois on n'a pas envie, mais il faut quand même travailler. La différence viendra de comment notre employeur nous traite.
- Plus la relation entre le cavalier et le cheval est "profonde", plus le point ce dessus se passe bien. Les chevaux sont même contents d'aller gambader avec leur cavalier, ils le prennent comme un jeu. Vous pouvez aussi remarquer lors des compétitions que le cavalier félicite son cheval à la fin du parcours. On apprend aux cavaliers à le faire le plus souvent possible pour instaurer cette relation.
- Dernier point : comme les chevaux sauvages n'existent presque plus, que les chevaux "utilitaires" (travail de la ferme) non plus, ces compétitions ou cette utilisation de loisir restent l'une des raisons pour lesquelles on élève les chevaux. Si ce dernier point venait à disparaitre, les chevaux d'élevage disparaitraient probablement aussi sauf pour des propriétaires riches.
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Messagede Ikebukuro » 08/08/2024 08:00

euh... si vous le dites a écrit:
Ikebukuro a écrit:Je les déteste ces e*****s d'animalistes, ces petits fachos intolérants :grrrr: :grrrr:
De quel droit ils parlent au nom des animaux ? Qui les a mandaté ?


Le souci du bien-être animal, c'est plutôt quelque chose qui me semble élever l'espèce humaine.


On est d'accord, mais je préfère 100 fois la SPA qui ne fait pas de politique que les animalistes fascistes d'extrème gauche (si si, ça existe !) qui utilisent les animaux à des fins politiques : ouin, ouin, les animaux sont les nouveaux exploités de la Terre, ils souffrent de la domination patriarcale, tout ça pour l'argent, ouin, ouin...

C'est leur aspect politique qui me débecte ; à nouveau, qui les a mandaté pour s'approprier le thème du bien être animal ?
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Messagede nexus4 » 08/08/2024 08:06

Brian Addav a écrit:
han_solo a écrit:L'Agence mondiale antidopage accuse l'Agence américaine antidopage d'avoir permis à des sportifs dopés de concourir https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actu ... ir/1489605




Pour rappel, y'a à peine qq jours :
https://twitter.com/boucherarnaud4/stat ... 3410426891

C'est un vieux truc ça, non ?

Edit : oui c'est pas le bon logo France 3. :P
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Messagede Brian Addav » 08/08/2024 08:53

:siffle:
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Messagede Ikebukuro » 08/08/2024 09:36

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Messagede han_solo » 08/08/2024 09:41


Oui.
Mais c'est une histoire supposément ancienne.
L'accusation de l'agence mondiale antidopage est bien plus récente!
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Messagede Ikebukuro » 08/08/2024 13:13

Je ne suis pas sûr que beaucoup de monde soit au courant pour Carl Lewis ; avec les USA, il y a toujours une histoire de "deux poids / deux mesures", "faites ce que je dis, pas ce que je fais".
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Messagede han_solo » 08/08/2024 13:17

Ikebukuro a écrit:Je ne suis pas sûr que beaucoup de monde soit au courant pour Carl Lewis ; avec les USA, il y a toujours une histoire de "deux poids / deux mesures", "faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Tu as raison.
Etonnant que Carl Lewis soit toujours porté aux nues alors qu'il ne vaut guère plus qu'un vulgaire Ben Johnson ...
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Messagede pilote27 » 08/08/2024 15:11

Ikebukuro a écrit:Je ne suis pas sûr que beaucoup de monde soit au courant pour Carl Lewis ; avec les USA, il y a toujours une histoire de "deux poids / deux mesures", "faites ce que je dis, pas ce que je fais".


Comme vouloir bannir dans leur pays, et faire du lobbying auprès des européens pour qu'ils fassent de même, les voitures ayant un logiciel embarqué en provenance de Chine (le méchant pays que voilà qui veut dominer le monde .. à la place des ricains) car cela pourrait être dangereux d'un point de vue souveraineté et de l'espionnage ?

Mais qui eux font en sorte depuis des décennies qu'il y ait des portes dérobées dans les logiciels américains qui sont vendus à travers la planète ou embarqués dans les matériels exportés.

Après on pourrait m'opposer que c'est "nous" qui sommes bien cons et devrions ne pas acheter leurs logiciels et/ou matériels... certes ce n'est pas faux non plus, c'est juste qu'on est trop débiles pour faire de la stratégie/guerre économique d'une manière intelligente (on a les cerveaux mais on ne sait pas les garder, et souvent ceux que l'on garde ce sont des vendus aux ricains qui ne font que nous fragiliser encore plus).
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Re: Parlons JO

Messagede han_solo » 08/08/2024 17:13

Retour sur les JO de Séoul (1988)
https://www.spe15.fr/des-americains-et- ... s-jo-1988/

En fait, Ben Johnson a eu le malheur de ne pas être protégé...
Presque tous ses concurrents étaient également dopés !
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Re: Parlons JO

Messagede nexus4 » 08/08/2024 17:36

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Messagede logan1973 » 08/08/2024 18:05

han_solo a écrit:Retour sur les JO de Séoul (1988)
https://www.spe15.fr/des-americains-et- ... s-jo-1988/

En fait, Ben Johnson a eu le malheur de ne pas être protégé...
Presque tous ses concurrents étaient également dopés !


Johnson son problème c'est qu'il avait aucun sens de la mesure. Déjà le produit sur lequel il est chopé à Séoul c'est un stéroïde pour les chevaux, et dans les révélations faites par les deux anciens patrons de l'anti dopage russe t'as les goodwill games 1987 où il est chopé à une dose largement supérieure à celle de Séoul et il est sauvé parce que sur la course c'est Lewis qui finit deuxième et les russes ne voulaient pas voir un américain au palmarès.
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Re: Parlons JO

Messagede han_solo » 08/08/2024 18:23

Oui.
Mais inversement Lewis et Christie n'auraient pas dû être présents car contrôlés positifs quelques semaines avant Séoul.

Et visiblement ce genre de "trafic" existe toujours 30 ans plus tard !
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Re: Parlons JO

Messagede Julien Despreux » 08/08/2024 22:20

Et en cyclisme ? ;)
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Re: Parlons JO

Messagede han_solo » 09/08/2024 04:01

Julien Despreux a écrit:Et en cyclisme ? ;)


On le saura dans 10 ans ...
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Re: Parlons JO

Messagede Mirdhynn » 09/08/2024 08:00

Sinon, z'avez vu les parties de ping pong des français ? Les lebruns se sont bien défendus !
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