Parler des jeunes, parler des banlieues dans les bd

[Nirm]

Message précédent :

Merci beaucoup pour vos recommandations ! Je crains qu’il me faut élargir ma bibliothèque. Avec plaisir.

J'en profites pour corriger la conjugaison (parce que là, vraiment, ce n'est pas correct) :

"je crains qu'il me faille élargir..."

[bone]

Je pense que cela rentre dans la demande

[yannzeman]

Merci beaucoup pour vos recommandations ! Je crains qu’il me faut élargir ma bibliothèque. Avec plaisir.

J'en profites pour corriger la conjugaison (parce que là, vraiment, ce n'est pas correct) :

"je crains qu'il me faille élargir..."

La différence etant que l'un ne fait pas mal aux oreilles, alors que l'autre...
(mais vous avez raison, il faut être irréprochable quand on fait la leçon)

[nerghal]

Sinon, en BD plutot "reportage", tu as



Deux tomes.

Ou:



BD plutot "tranche de vie".

[Le Complot]

Merci beaucoup pour vos recommandations ! Je crains qu’il me faut élargir ma bibliothèque. Avec plaisir.

J'en profites pour corriger la conjugaison (parce que là, vraiment, ce n'est pas correct) :

"je crains qu'il me faille élargir..."

La différence etant que l'un ne fait pas mal aux oreilles, alors que l'autre...
(mais vous avez raison, il faut être irréprochable quand on fait la leçon)

Oh Yann ! Je suis choqué !

[yannzeman]

Oh Yann ! Je suis choqué !

Que vont penser les jeunes de banlieue qui vont tomber sur ce topic, avec des intervenants faisant des fautes aussi grossières ?
J'ai honte, mon dieu, j'ai honte de moi...

[karimlola]

Oui et Pascal brazzers pornhub xhamsterBrutal...

Déjà un peu vieux, entre le premier sorti en 2006 et le dernier en 2014 (des références sont franchement datées comme Alain Madellin président de la république) :

[Le Complot]

2014 ? Daté ? Ok...

[nexus4]

Je suis étonné qu'il n'y ai pas foison de références. Le thème est si peu exploité ?

[Bdazur]

le milieu de la BD francophone reste "poli", gardant une vue extérieure et peu érudite sur la street culture quand il l'aborde. Hormis El Diablo ou Pozla, je ne vois aucun autre auteur qui peut se targuer d'en venir. Hormis dans des fanzines, des BD's qui restituent vraiment les langages / argots du moment, je n'en ai jamais vraiment lu.

Je suis d’accord, la BD aborde peu le sujet et ceux qui l’aborde sont souvent loin de vivre le sujet de l’intérieur. Alors au final on est régulièrement bien loin de la tranche de vie que l’on peut voir sur certains documentaires TV. Après à la réalité on y gagne de la fiction romancée, souvent avec de bons sentiments, d’une société multiculturelle on on vit bien ensemble malgré tout. L’actualité nous montre que c’est plus compliqué que ça, malheureusement.

[nexus4]

Je relance d'un Goudard



Et quelques Baru






et dans les gros clichés :

[yannzeman]

le milieu de la BD francophone reste "poli", gardant une vue extérieure et peu érudite sur la street culture quand il l'aborde. Hormis El Diablo ou Pozla, je ne vois aucun autre auteur qui peut se targuer d'en venir. Hormis dans des fanzines, des BD's qui restituent vraiment les langages / argots du moment, je n'en ai jamais vraiment lu.

Je suis d’accord, la BD aborde peu le sujet et ceux qui l’aborde sont souvent loin de vivre le sujet de l’intérieur. Alors au final on est régulièrement bien loin de la tranche de vie que l’on peut voir sur certains documentaires TV. Après à la réalité on y gagne de la fiction romancée, souvent avec de bons sentiments, d’une société multiculturelle on on vit bien ensemble malgré tout. L’actualité nous montre que c’est plus compliqué que ça, malheureusement.

Exactement.
La réalité, personne n'a envie de la raconter, parce qu'elle est sordide, le plus souvent.
Immigration communautarisée, insécurité, trafic de drogues, violence, chômage, islamisation rampante, assistanat, rap violent, urbanisme déshumanisé et dégradé, tags qui défigurent tout, etc...

Seul le polar peut retranscrire ce qui s'y passe tout en étant "distrayant".
Je conseille les romans de Olivier Norek, qui vous donnent une idée de ce qui pourrait être fait en BD.
Mais on est loin d'un "Blake et mortimer" ou d'un "Astérix" !
Est-ce que les (vieux, généralement) lecteurs de BD ont envie de lire ça ?
Pas sur...

N'oublions pas que des études nous rabachent à chaque fois que le lectorat de BD est de la catégorie CSP+ ; cette catégorie peut s'encanailler de temps en temps, à lire du crapoteux, mais globalement elle préfère les drames des beaux quartiers.

Quant aux auteurs de BD, je ne suis pas sur qu'ils viennent de ce milieu là (je parle de la banlieue d'aujourd'hui, pas de la banlieue des années 60 à 80).
Marsault semble issu de ce milieu, et comme par hasard son oeuvre dérange. Comme les rappeurs qui aiment bien choquer les bourgeois avec leurs appels à la haine ou à la violence (Orelsan et compagnie).

[corbulon]

J’hésite entre Valeurs Actuelles et le Point.

[beuzno]

le yanns, bas-du-front, persiste avec son odieux cliché de la banlieue
il ne s'est posé aucune question sur la raison de la disparition de son post d'hier soir
et en plus, il croit que tout le monde pense comme lui!!

[Le Complot]

Entre le Suisse et le Strasbourgeois... Pourquoi n'allez-vous pas y vivre ? Tout simplement !? D'autres impératifs ?

[corbulon]

Entre le Suisse et le Strasbourgeois... Pourquoi n'allez-vous pas y vivre ? Tout simplement !? D'autres impératifs ?

C’est vrai que la banlieue n’existe ni à Strasbourg ni en Suisse.

[nexus4]

Exactement.
La réalité, personne n'a envie de la raconter, parce qu'elle est sordide, le plus souvent.
Immigration communautarisée, insécurité, trafic de drogues, violence, chômage, islamisation rampante, assistanat, rap violent, urbanisme déshumanisé et dégradé, tags qui défigurent tout, etc...

Alors que la guerre en Syrie, c'est youpi-youplaboum ! Ca doit être pour ça qu'on a à peu près un album par mois sur le sujet.

[yannzeman]

le yanns, bas-du-front, persiste avec son odieux cliché de la banlieue
il ne s'est posé aucune question sur la raison de la disparition de son post d'hier soir
et en plus, il croit que tout le monde pense comme lui!!

En toute honnêteté, ne trouvant pas mon message précédent, et comme je ne me suis pas connecté pendant un temps, je n'ai pas pensé qu'il avait été effacé, mais que j'avais oublié de le valider, tout simplement.

En plus, il n'avait rien de crapoteux, et je suis toujours aussi surpris des choix de certains modérateurs.
Ils préfèrent souvent laisser des messages sans intérêt, des private joke qui n'intéressent que ceux qui les écrivent, ou des insultes (comme la votre) et ils suppriment des réflexions pourtant valables et liées au sujet du topic, sous prétexte que c'est politique, généralement.

Mais c'est absurde.
S'interroger sur l'absence de BD sur les banlieues, ou réalisées par des banlieusards, sans s'interesser à la problématique des banlieues, c'est aberrant.

[yannzeman]

Exactement.
La réalité, personne n'a envie de la raconter, parce qu'elle est sordide, le plus souvent.
Immigration communautarisée, insécurité, trafic de drogues, violence, chômage, islamisation rampante, assistanat, rap violent, urbanisme déshumanisé et dégradé, tags qui défigurent tout, etc...

Alors que la guerre en Syrie, c'est youpi-youplaboum ! Ca doit être pour ça qu'on a à peu près un album par mois sur le sujet.

C'est vrai, il y a pas mal de BD reportages, réalisées par des auteurs qui vivent ou ont vécu en Palestine, ou dans d'autres pays sensibles. Elles se lisent, car elles sont "dépaysantes", "exotiques", ce n'est pas chez nous, ça ne peut pas nous arriver.

Et puis, dans ces BD, la population est uniquement victime (de l'islamisme, dans l'exemple de la Syrie ; de la politique ségrégationniste d'Israël, en Palestine), elle peut nous donner des leçons sur ce qui est essentiel dans la vie (la paix, le partage,...) c'est plus simple pour l'auteur.

Par contre, aller vivre dans les banlieues difficiles, je ne sais pas si ça tente beaucoup d'auteurs !
Et pour représenter le plus fidèlement la vie dans les banlieues difficiles, il faut montrer ce que vivent ses habitants, montrer les réseaux, les trafics, la corruption des élus, les pompiers qui ne se déplacent plus, les lignes de bus qui sont supprimées (lisez du Norek, sur le système des grands frères, des logements sociaux, des emplois fictifs ; c'est très bien expliqué car Norek est policier dans le 93, il sait de quoi il parle).

C'est plus difficile, le risque est grand de se faire insulter par les ligues de vertus gauchistes, il n'y a que des coups à prendre et peu de ventes à espérer (sauf si c'est fait avec talent, comme les romans de Norek).

Bon, maintenant, si des auteurs de BD vivent en banlieue (pas à Neuilly, hein ; dans une banlieue difficile), et qu'il veulent s'exprimer, qu'ils n'hésitent pas.
Je n'exprime que mon point de vue.

[yannzeman]

Entre le Suisse et le Strasbourgeois... Pourquoi n'allez-vous pas y vivre ? Tout simplement !? D'autres impératifs ?

C’est vrai que la banlieue n’existe ni à Strasbourg ni en Suisse.

En Suisse, il n'existe pas d'équivalent aux banlieues sensibles, parce que le pays sélectionne ses résidents et paye très bien ses travailleurs, alors que la France ne le fait pas.

Strasbourg, si on met de côté les terrorristes qui flinguent la population pendant la période du marché de Noël, c'est une ville inscrite dans un territoire sans chômage, qui vit bien grâce à l'Allemagne (les régions les plus riches d'allemagne sont à la frontière avec la France) et à la Suisse.
On est très loin du contexte économique des banlieues difficiles d'Ile de France.

[Le Complot]

Entre le Suisse et le Strasbourgeois... Pourquoi n'allez-vous pas y vivre ? Tout simplement !? D'autres impératifs ?

C’est vrai que la banlieue n’existe ni à Strasbourg ni en Suisse.

En Suisse, il n'existe pas d'équivalent aux banlieues sensibles, parce que le pays sélectionne ses résidents et paye très bien ses travailleurs, alors que la France ne le fait pas.

Strasbourg, si on met de côté les terrorristes qui flinguent la population pendant la période du marché de Noël, c'est une ville inscrite dans un territoire sans chômage, qui vit bien grâce à l'Allemagne (les régions les plus riches d'allemagne sont à la frontière avec la France) et à la Suisse.
On est très loin du contexte économique des banlieues difficiles d'Ile de France.

Voilà, mais c'était juste de la mauvaise foi de la part de Corbulon.
Se voiler la face, c'est bien quand on est pas (encore) concernés, mais cela ne dure qu'un temps.