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P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede JAUNE » 18/10/2011 11:03

Message précédent :
Marrant comme on conspuait le (concept) Gastoon à venir, et comment on encense quasi déjà le Ptit Boule et Bill...
Même s'il est vrai qu'apriori, cela semble plus tentant, le concept n'est pas si éloigné :shock:
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Ryuk and roll » 18/10/2011 11:09

Brian Addav a écrit:
Ryuk and roll a écrit:Boule et Bill c'est pour les enfant dès 4 ans si on veut. ;)


relis un peu plus haut, tu verras que les tous petits visés, c'est 2 ans et demi...


Quand on a 5 ans, on se souvient de ses lectures de 2 ans et demi (vu que le principe serait d'amener les bambins à la bd)? :siffle:
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Kristok » 18/10/2011 11:25

c'est insidieux, on espère que cela soit un peu la madeleine de Proust du futur Adulte :D
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Brian Addav » 18/10/2011 14:21

Ryuk and roll a écrit:
Brian Addav a écrit:
Ryuk and roll a écrit:Boule et Bill c'est pour les enfant dès 4 ans si on veut. ;)


relis un peu plus haut, tu verras que les tous petits visés, c'est 2 ans et demi...


Quand on a 5 ans, on se souvient de ses lectures de 2 ans et demi (vu que le principe serait d'amener les bambins à la bd)? :siffle:


bin oui...
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede JAUNE » 18/10/2011 14:30

Brian Addav a écrit:
Ryuk and roll a écrit:
Brian Addav a écrit:
Ryuk and roll a écrit:Boule et Bill c'est pour les enfant dès 4 ans si on veut. ;)


relis un peu plus haut, tu verras que les tous petits visés, c'est 2 ans et demi...


Quand on a 5 ans, on se souvient de ses lectures de 2 ans et demi (vu que le principe serait d'amener les bambins à la bd)? :siffle:


bin oui...


Evidemment non.
et puis le Petit Spirou, énorme succès, n'a quasi pas apporté de nouveaux lecteurs aux Spirou & Fantasio, apriori.
Par contre, au final, on se demande si c'est pas plutôt pour attirer les parents plutot que les enfants, ces trucs ;)
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Brian Addav » 18/10/2011 15:07

JAUNE a écrit:Evidemment non.



C'est ce qu'on pourrait croire de prime abord, mais si tu fais des recherches sur le marketing junior, sur la fidélisation des enfants à une marque, tu verras que les entreprises ont pris conscience ces dernières années qu'on pouvait réellement taper, en terme de publicité et d'accrochage à une "marque", des bambins de 2-3 ans pour les fidéliser.

Après c'est aux parents d'en être conscient et de savoir protéger les bambins de tout ça, mais c'est réellement de plus en plus difficile.
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Kristok » 18/10/2011 15:22

de plus ci nous sommes dans un contexte différent du Petit Spirou et de Gastoon.
Cela reprends les personnages de la série mère mais les personnages principaux sont dans une période plus jeune, mais dans le même monde.
ce n'est pas un neveu ou une éventuelle jeunesse qui n'est pas vraiment la vraie jeunesse
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede JAUNE » 18/10/2011 15:26

Je suis comme la fosse, sceptique :D
M'enfin entre du matraquage publicitaire, et se souvenir qu'on a lu un boule et bill, même pti :fant2: , avant 3 ans, et qu'on veut du coup, du boule et bill, il y a une sacrée marge, quand même, surtout quand on voit le même principe avec Spirou ;)
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede JAUNE » 18/10/2011 15:32

Kristok a écrit:de plus ci nous sommes dans un contexte différent du Petit Spirou et de Gastoon.
Cela reprends les personnages de la série mère mais les personnages principaux sont dans une période plus jeune, mais dans le même monde.
ce n'est pas un neveu ou une éventuelle jeunesse qui n'est pas vraiment la vraie jeunesse


Euh LE PETIT SPIROU, c'est tout simplement LE GRAND quand il était petit hein n comme le Pti Boule et Bill donc.
(ceci étant rajeunir un chien, vu la durée de vie, pas évident :fant2: )
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Brian Addav » 18/10/2011 15:48

JAUNE a écrit:Je suis comme la fosse, sceptique :D
M'enfin entre du matraquage publicitaire, et se souvenir qu'on a lu un boule et bill, même pti :fant2: , avant 3 ans, et qu'on veut du coup, du boule et bill, il y a une sacrée marge, quand même, surtout quand on voit le même principe avec Spirou ;)


t'as pas remarqué depuis une dizaine d'années un glissement dans les programmes télé et les sites spécialisés pour enfants sur le net qui vont chercher les plus en plus petits ?
(ça a commencé avec les télétubbies, c'est ce qui a prouvé par A+B qu'il y avait un filon avec les tout tout petit).

(je précise que je cautionne pas hein...)
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede danielsansespace » 18/10/2011 16:58

JAUNE a écrit:Par contre, au final, on se demande si c'est pas plutôt pour attirer les parents plutot que les enfants, ces trucs ;)

Je crois assez à cette théorie. C'est pas le bambin l'acheteur, c'est sûr...
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Croaa » 18/10/2011 20:14

JAUNE a écrit:Je suis comme la fosse, sceptique :D
M'enfin entre du matraquage publicitaire, et se souvenir qu'on a lu un boule et bill, même pti :fant2: , avant 3 ans, et qu'on veut du coup, du boule et bill, il y a une sacrée marge, quand même, surtout quand on voit le même principe avec Spirou ;)



Sauf qu'il ne faut s'arrêter à l'âge donné de 2 ans 1/2. Lorsqu'un enfant "lit" un livre à 2 ans 1/2, il continu de le lire à 3 ans et à 3 ans 1/2. Les enfants ont besoin de lire et relire jusqu'à connaitre par coeur un livre et même les répliques que tu as pu lui lire des dizaines de fois. Du coup, le passage n'est pas de 2 ans 1/2 à 5ans d'un coup mais un glissement progressif d'un livre vers un autre. et là, la mémoire fonctionne très bien.
J'ai fait l'expérience avec les "Tintin je découvre" en trois cases pour les 2/3 ans et le passage vers les tintin classiques. et la mémoire est bien présente.
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Q64 » 18/10/2011 20:52

danielsansespace a écrit:
JAUNE a écrit:Par contre, au final, on se demande si c'est pas plutôt pour attirer les parents plutot que les enfants, ces trucs ;)

Je crois assez à cette théorie. C'est pas le bambin l'acheteur, c'est sûr...

Toutes ces BD p'tit quelque chose c'est du pur marketing
Je ne crois pas un seul instant comme brian ;) que ça soit pour attirer vers la série mère à court ou moyen terme
ça vise les parents ( et les adultes en général ) qui ne connaissent pas la BD et cherchent quelque chose à acheter aux plus jeunes en poussant le cadie le samedi à l'hypermarché, une fois qu'ils leur ont acheté Titeuf, petit Spirou, et autres Kid paddle

Maintenant, il vaut mieux lire le p'tit Boule et Bill que ne pas lire du tout :ok:
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Yoda33 » 18/10/2011 20:58

toque a écrit:Après Spirou, Boule et bill :( ...

J'adore Jose Luis Munuera mais je suis lassé de le voir reprendre des séries ou des spin off ... (On peux citer Nävis aussi ).

Je trouve qu'il pourrait faire de plus grande chose, il suffit de lire le signe de la lune ;) .

PS : Je sais que Jose luis nous lis régulièrement, j’espère qu'il ne le prendra pas mal :bisou:


Le talent de JL Munuera se manifeste sous plusieurs formes, dans des albums et séries très différents ... ;)
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Brian Addav » 19/10/2011 01:03

Croaa a écrit:J'ai fait l'expérience avec les "Tintin je découvre" en trois cases pour les 2/3 ans et le passage vers les tintin classiques. et la mémoire est bien présente.


Voilà, c'est exactement le même genre de "produit".
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Kristok » 19/10/2011 09:11

justement j'attends avec impatience la Jeunesse de Tintin :D

Sinon il y a aussi j'apprends l'anglais avec Boule et Bill :geek:
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede D H T » 19/10/2011 20:31

Rien à dire sur le côté tendre et gentil du projet, la douceur du dessin et des couleurs... C'est son aspect positif. Alors que le côté "produit dérivé" de Gastoon apparaît plus criard et plus racoleur, ici il se fait plus discret, plus humble, plus touchant...

Il n'empêche que... Produit dérivé quand même, il mange dans la gamelle d'un auteur mort et ne s'impose pas, à l'avance, de limites en termes de nombre d'albums prévu, d'où une motivation mercantile trop présente, trop palpable: si le succès était au rendez-vous, le spin-off n'aurait aucun scrupule à concurrencer la série mère et passerait donc à côté de son intention d'ouvrir un pont entre deux âges de lecteurs.

Il aurait été plus judicieux, à la rigueur, de consacrer un grand et bel album unique, hors série, aux très jeunes années de nos deux héros, avec le même traitement graphique, agrémenté d'une partie illustrations, sous forme de représentations de photos de famille, avec faire-part de naissance de Boule, image de Bill en jeune chiot dans la vitrine du magasin animalier, etc.
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Croaa » 19/10/2011 21:00

D H T a écrit: Il n'empêche que... Produit dérivé quand même, il mange dans la gamelle d'un auteur mort et ne s'impose pas, à l'avance, de limites en termes de nombre d'albums prévu, d'où une motivation mercantile trop présente, trop palpable: si le succès était au rendez-vous, le spin-off n'aurait aucun scrupule à concurrencer la série mère et passerait donc à côté de son intention d'ouvrir un pont entre deux âges de lecteurs.



On parle d'un album destiné aux 2-4 ans. Il n'est à mon avis absolument pas destiné à remplacer la série mère pour laquelle un nouvel album est également prévu en cette fin d'année. Certains albums pour enfants (j'entends pas là les albums d'illustration destinés aux plus petits) se vendent très bien ne viennent en rien concurrencer les bandes dessinées puisque ce n'est pas le même public.
Il est évident que cette série peut amener de nouveaux lecteurs vers les Boules et Bill et si il y avait erreur d'intention, cela se traduirait "seulement" par 0 nouveaux lecteurs pour al série mère.
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede D H T » 19/10/2011 21:12

Je n'ai pas parlé de remplacement... Je veux simplement dire que cette nouvelle série pourrait très bien, en théorie, prendre trop d'importance en nombre d'albums par rapport à la série mère, vu que le nombre d'albums, à la base, n'est pas limité (sous-entendu: tant que ça se vendra, les auteurs continueront).

Ce qui se voulait une transition pourrait donc très bien devenir une redondance. D'ailleurs la continuation de la série mère après Roba est elle-même, à juste titre, objet de contestation, même si ce n'est pas directement le sujet.
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede Croaa » 19/10/2011 21:20

Si cette nouevlle série se vend bien elle ne pourra pas prendre trop d'importance puisqu'elle ne sont pas sur le même secteur. Si Boule et Bill se vendent moins ce qui pourrait justifier éventuellement l'arrêt de la série, cela ne pourrait pas être imputable à P'tit Boule et Bill.
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Re: P'tit Boule et Bill de Munuera Jose Luis et Gillot

Messagede D H T » 19/10/2011 21:32

Croaa a écrit:[...] Si Boule et Bill se vendent moins ce qui pourrait justifier éventuellement l'arrêt de la série, cela ne pourrait pas être imputable à P'tit Boule et Bill.


Mais le problème n'est pas là... Quand j'évoque l'aspect concurrentiel, ce n'est pas du point de vue économique. C'est même davantage, à la limite, une considération esthétique ou de simple bon sens... Qu'elle soit contestable ou non (et pour moi elle l'est), la nouvelle série se présente comme un satellite de "Boule et Bill". Il serait choquant et absurde que la Lune devienne aussi volumineuse que la Terre - ou que la jeunesse de Blueberry atteigne une cinquantaine d'albums, soit dit juste à titre d'exemple pour grossir le trait.

C'est une question de proportions. D'ailleurs, encore une fois, le format de l'album unique que j'ai suggéré aurait été, sur le plan thématique, mieux adapté à ce projet pour tout petits, comme l'album unique de la naissance d'un enfant et de ses premiers pas. C'est ce côté unique qui confère aussi toute sa valeur sentimentale à un tel événement et à sa trace documentaire dédiée, comme dans la vraie vie. Même si le public visé était différent, quand l'histoire illustrée "Comment Obélix est tombé dans la potion magique" est parue, les auteurs n'en ont pas fait des caisses. Ils ont su préserver la singularité d'un moment rare, et le charme qui va avec.
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