Marvel et DC ? Quoi commencer ? + question supplémentaire

[Original]

Bonjour à tous !

Voilà, je poste ce sujet, car je me pose des questions sur Marvel & DC et surtout nos éditeurs francophones.
Je suis tout nouveau dans le monde des comics, je ne dois pas avoir plus de 30 comics, donc veuillez m'excuser si je suis perdu

Donc voilà, avant de commencer les comics, je pensais sincèrement que je préférais Marvel, et que j'aimais juste quelques séries chez DC (Green Lantern, Batman, ...) mais quand je regarde mes achats, je n'ai même pas 5 Marvel

Alors voilà, je ne sais pas si c'est ma préférence qui se développe réellement ou par facilité.

Je vous explique : pour moi, il est 5x plus facile d'acheter du DC que du Marvel. Pourquoi ? Pour moi, c'est à cause de l'éditeur !
Je ne sais pas si c'est moi qui suis juste flemmard de faire des recherches approfondies, mais je trouve que c'est un peu brouillon chez Panini comparé à Urban Comic ...

Pour le moment à part, les Deadpool "spéciaux" (massacre, etc) et les premiers Civil War je n'ai rien de chez Marvel ... Car j'ai du mal à m'y retrouver !

Donc voilà, j'aimerais savoir, avez-vous des conseils pour commencer les Marvel ... Évidemment, étant habitué au format Urban Comic, j'aimerai des tomes simples à suivre sans trop se casser la tête ...

Donc si vous pouviez me conseiller pour commencer Deadpool, Spider-man et je ne sais pas si TaskMaster ou les méchants comme Anti-Venom, Carnage ont des séries à eux ... Cela aussi serai sympathique !

De plus, pour quand même parler de DC Comics, pouvez-vous me dire par quoi commencer par Batman ? On m'avait donné 4/5 tomes (dont Année un au début) mais je n'en ai plus souvenir ... (Ce ne serait pas Année Un - The Dark Night Return - Un Long Halloween - Deuil dans la famille - Killing Joke ?)

Et enfin, j'ai acheté pour une bouchée de pain les Nightwing ... J'aimerais savoir si je peux les lires maintenant ou si d'abord, je dois lire d'autre séries/tomes ?

Merci d'avance !

PS : désolé si je suis flou, n'hésitez à demander des précisions !

[mallrat]

D'abord sache que je suis partisant du "lance toi dans le bain.. y a pas de point d entrée parfait".

Ta question n est pas complete car tu nous dit pas si tu veux du oldies ou pas.

Pour Deadpool...
Soit tu pars du "débuté avec Deadpool Les Origines http://www.bedetheque.com/serie-51598-B ... gines.html puis les select http://www.bedetheque.com/serie-43815-BD-Deadpool.html
Soit tu vois avec la collection Marvel Now qui te présente le run de Duggan qui est le plus récent et peux se lire sans avoir lu le passé (je l ai fait)
http://www.bedetheque.com/serie-45105-B ... l-Now.html

Spider-Man : Tu as les Intégrales
http://www.bedetheque.com/serie-3896-BD ... grale.html
Le run De JMS/Romita Jr
http://www.bedetheque.com/serie-43025-B ... Icons.html
la série la plus recente en librairie même si il te manquera peut etre superior spiderman (dispo dans la même collection)
http://www.bedetheque.com/serie-52701-B ... l-now.html

A titre personnel je te recommande 2 albums que j'adore
la derniere chasse de kraven
http://www.bedetheque.com/BD-Best-of-Ma ... 39987.html
La mort de Jean Dewolff
http://www.bedetheque.com/BD-Best-of-Ma ... 63281.html

Tu as plusieurs albums sur Carnage mais je n y connais rien.

En Batman je te conseille année un, Long Halloween, Dark Knight, Grant Morrison Présente Batman, Arkham Asylum (Morrison/McKean) et Dark Detective en priorité. Pour avoir un aperçu plus personnel tu peux tenter l'Anthologie Batman chez Urban. Tout est dispo chez Urban.

[Original]

D'abord sache que je suis partisant du "lance toi dans le bain.. y a pas de point d entrée parfait".

Ta question n est pas complete car tu nous dit pas si tu veux du oldies ou pas.

Pour Deadpool...
Soit tu pars du "débuté avec Deadpool Les Origines http://www.bedetheque.com/serie-51598-B ... gines.html puis les select http://www.bedetheque.com/serie-43815-BD-Deadpool.html
Soit tu vois avec la collection Marvel Now qui te présente le run de Duggan qui est le plus récent et peux se lire sans avoir lu le passé (je l ai fait)
http://www.bedetheque.com/serie-45105-B ... l-Now.html

Spider-Man : Tu as les Intégrales
http://www.bedetheque.com/serie-3896-BD ... grale.html
Le run De JMS/Romita Jr
http://www.bedetheque.com/serie-43025-B ... Icons.html
la série la plus recente en librairie même si il te manquera peut etre superior spiderman (dispo dans la même collection)
http://www.bedetheque.com/serie-52701-B ... l-now.html

A titre personnel je te recommande 2 albums que j'adore
la derniere chasse de kraven
http://www.bedetheque.com/BD-Best-of-Ma ... 39987.html
La mort de Jean Dewolff
http://www.bedetheque.com/BD-Best-of-Ma ... 63281.html

Tu as plusieurs albums sur Carnage mais je n y connais rien.

En Batman je te conseille année un, Long Halloween, Dark Knight, Grant Morrison Présente Batman, Arkham Asylum (Morrison/McKean) et Dark Detective en priorité. Pour avoir un aperçu plus personnel tu peux tenter l'Anthologie Batman chez Urban. Tout est dispo chez Urban.

Hello,

Merci beaucoup pour ta réponse.
Concernant Batman on m'avait conseillé un deuil dans la famille et killing joke en priorité en plus d'Année Un, Long Halloween et Dark Knigh.
Les autres, je n'en ai jamais entendu parlé, mais ça me fais déjà de bonne référence !

Au niveau de ma question sur Nightwing, qu'en penses-tu ?

Et j'aimerai savoir, il existe des comics sur des personnages, on va dire, "secondaires" comme Wonder Man, Mockingbird, etc ?

Et puis, la question bête, mais je suppose que vous n'avez pas de personnage à conseiller pour Marvel qui se distingue ?

Merci encore !

[lobo]

je suppose que vous n'avez pas de personnage à conseiller pour Marvel qui se distingue ?

Si, si viens rejoindre la confrérie très fermée des fans du Punisher...

[toque]

Pour Batman, si tu trouve :

http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOO ... 14438.aspx

C'est l'idéal pour commancer !

[Original]

je suppose que vous n'avez pas de personnage à conseiller pour Marvel qui se distingue ?

Si, si viens rejoindre la confrérie très fermée des fans du Punisher...

Bah propose alors

[mallrat]

Tu peux commencer Nightwing direct puisque c est un reboot.. bon par contre j ai pas aimé.. donc je serai pas bon conseiller..

Vu les personnages que tu as l air d aimer.. je te conseillerai
Daredevil avec les marvel icons de Miller en priorité puis les Marvel select de Bendis.
http://www.bedetheque.com/serie-44251-B ... Icons.html
http://www.bedetheque.com/serie-19384-B ... eluxe.html
Punisher avec les Marvel Ions de Ennis qui sortira.. en juillet??
Moon Knight http://www.bedetheque.com/serie-45901-B ... -2014.html

Apres je me base sur le fait que tu cites plutot des anti-heros urbain...

Mais si tu aimes le cosmique tu as par exemple les Gardiens de la galaxie par DNA
http://www.bedetheque.com/serie-44053-B ... eluxe.html
ou annihilation
http://www.bedetheque.com/serie-26624-B ... ation.html

Apres y a du bon dans quasi tous les personnages.. suffit juste de trouver l auteur qui t accroche.

[Original]

Tu peux commencer Nightwing direct puisque c est un reboot.. bon par contre j ai pas aimé.. donc je serai pas bon conseiller..

Vu les personnages que tu as l air d aimer.. je te conseillerai
Daredevil avec les marvel icons de Miller en priorité puis les Marvel select de Bendis.
http://www.bedetheque.com/serie-44251-B ... Icons.html
http://www.bedetheque.com/serie-19384-B ... eluxe.html
Punisher avec les Marvel Ions de Ennis qui sortira.. en juillet??
Moon Knight http://www.bedetheque.com/serie-45901-B ... -2014.html

Apres je me base sur le fait que tu cites plutot des anti-heros urbain...

Mais si tu aimes le cosmique tu as par exemple les Gardiens de la galaxie par DNA
http://www.bedetheque.com/serie-44053-B ... eluxe.html
ou annihilation
http://www.bedetheque.com/serie-26624-B ... ation.html

Apres y a du bon dans quasi tous les personnages.. suffit juste de trouver l auteur qui t accroche.

Merci l'ami ! Par contre beaucoup des comics que tu me conseilles coûte un pont ... 70€ pour un comics ça fait un peu cher
[EDIT : En fait c'est peut-être simplement les liens vers Amazon qui bug ... car par exemple la Collection annihilation je l'ai trouvé juste en dessous à 18€ ]

Je viens de lire sur Wikipédia que Thunderbolt est une équipe de "Vilain", il existe des tomes la dessus ? C'est bien ou pas ?

[Rebecca Doppelmeyer]

Et puis, la question bête, mais je suppose que vous n'avez pas de personnage à conseiller pour Marvel qui se distingue ?

Ms Marvel







http://www.bdgest.com/forum/kamala-khan-une-heroine-musulmane-chez-marvel-t63606.html

[lobo]

Pour Batman, si tu trouve :

http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOO ... 14438.aspx

C'est l'idéal pour commancer !

L'idéal pour commencer Batman, je trouve, c'est ça



Tu y trouves dans un petit volume (192 pages)

- Les origines (Bob Kane)
- L'apparition du Joker (Bob Kane/Bill Finger)
- La nouvelle Batgirl (Carmine Infantino/Gardner Fox)
- Batman & Green Arrow (Neal Adams/Denny O'Neil)
- The Killing Joke/la blague qui tue (Brian Bolland/Alan Moore)
- Batman Year One/année 1 (David Mazzucchelli/Frank Miller)

[mallrat]

Merci l'ami ! Par contre beaucoup des comics que tu me conseilles coûte un pont ... 70€ pour un comics ça fait un peu cher
[EDIT : En fait c'est peut-être simplement les liens vers Amazon qui bug ... car par exemple la Collection annihilation je l'ai trouvé juste en dessous à 18€ ]

Je viens de lire sur Wikipédia que Thunderbolt est une équipe de "Vilain", il existe des tomes la dessus ? C'est bien ou pas ?

Non 30€ par là maxi..
Thunderbolts? oui mais la suite aussi dark avengers
je te conseille d ailleurs plutot le volume sur Tbolts c'est a dire le prélude
http://www.bedetheque.com/serie-46258-B ... elude.html

Mais il n y a pas que les anti-héros dans la vie!!

[Krowziss]

Alors pour ma part j'ai commencé par Batman qui m'attiré beaucoup. Je me suis procuré Année Un, Un Long Halloween, Amère Victoire, Des Ombres dans la Nuit, Killing Joke et d'autre puis petit à petit je test d'autre chose comme Joker et Harley Quinn que j'aime beaucoup.
Maintenant j'achète un peu de tout mais surtout du DC, mais quand même un peu de Marvel(Deadpool, SpiderMan, Star Wars, Hulk) , du Bliss Comics (Valliant) et Glénat Comics (Lady Mechanika) même du Delcourt (Walking Dead)

Je te conseillerai de commencer par des personnages qui t'attire réellement. Et si tu n'es pas sur tu peux éventuellement bouquiner un peu dans une fnac (si tu n'as pas de magasin spécialisé) ou sur internet rapidement.
Aussi il te faut choisir si tu veux lire du récent ou si ça ne te dérange pas de lire du plus vieux (par exemple les dessins de Année Un peuvent ne pas plaire à tout le monde)

Aussi je te conseillerai ces sites : (je ne sais pas si les liens d'autres sites sont autorisé mais bon^^")

http://www.mdcu-comics.fr/# => Dans la rubrique "Comics" -> "comment commencer"

http://fr.batman.wikia.com/wiki/Chronol ... _de_Batman Petite chronologie de Batman

http://www.comicsplace.net/2015/03/07/g ... de-batman/ Guide pas trop mal


Et sinon Urban à sortie 10 livres (Batman, Flash, Superman, Justice League...) à 9.90€ le livre.

[maxthev]

Alors pour commencer Batman (Ayant moi même commencé il y a quelque mois), je conseil :



Un "point de vue" de batman hors continuité (mais excellent), le tome 2 est disponible également.



Le début du run de Snider et Capullo, un Batman excellent et vraiment joli.



Et enfin, le classique "Killing Joke" pour découvrir une version des origines du Joker.

Concernant Marvel, si tu cherches quelque chose de "jeune" et dans les codes d'aujourd'hui, Miss Marvel peut être un bon choix, Spider-Gwen également. J'ai entendu dire que le run de Matt Fraction sur Hawkeye en 100% Marvel étais excellent. D'une manière plus générale, le personnage de Daredevil est vraiment intéressant.







Enfin, si tu veux t'ouvrir à autre chose, les album sortis par Bliss Comics récemment sont vraiment sympas aussi et introduisent l'univers Valiant (Bloodshot, Quantum et woody, Ninjak etc...)





Voila pour moi =D

[Original]

Hello,

Merci pour toutes vos réponses !

Alors le vieux dessin ne me dérange pas ... Ça fait bizarre au début comme Année Un, mais j'ai adoré ce comics et si cela peut m'aider à mieux connaître les personnes, c'est sans soucis !

On m'avait effectivement conseillé ces comics là pour commencer Batman : Année Un, Un Long Halloween, Dark Knights, Un deuil dans la famille et Killing Joke pour commencer.
Personne n'a vraiment cité Dark & Un deuil pour commencer parmi vous, mais je note vos conseils !
J'ai déjà de quoi faire pour Batman, et vu que j'ai uniquement que deux tomes pour le moment sur Batman, je n'ai plus besoin de conseil sur la chauve-souris

Surtout qu'avec l'achat des 15 tomes de Green Lantern ce mois, je n'ai plus de budgets ...

En tout cas, je vous remercie, j'ai de quoi faire !
Niveau DC, je ne m'inquiète pas, je suis sûr qu'il n'est pas trop dur de s'y retrouver et de trouver quoi lire.
Niveau Marvel, je m'inquiète un peu, je trouve qu'il est plus difficile de s'y retrouver et du coup, il est moins facile d'en acheter (à part les HS de Deadpool par exemple) ...

Enfin, merci encore à vous tous !

[mallrat]

si si Dark Knight : je te l ai conseillé et c est un indispensable... Par contre il se passe dans le futur (enfin un futur possible).

Un deuil dans la famille: ce n est pas un indispensable pour moi.. on le lit quand on est fan mais en tant que tel.. c est quand même assez moyen comme histoire.. Il y a bien plus interessant avant.

Apres je suis pas sur que ce soit plus difficile de se retrouver dans marvel que dans DC... Il y ades coups à prendre chez les 2 que ce soit dans leurs univers fictifs ou chez les editeurs qui les traduisent (ou les ont traduits) en France.

[toque]

Pour Batman, si tu trouve :

http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOO ... 14438.aspx

C'est l'idéal pour commancer !

L'idéal pour commencer Batman, je trouve, c'est ça



Tu y trouves dans un petit volume (192 pages)

- Les origines (Bob Kane)
- L'apparition du Joker (Bob Kane/Bill Finger)
- La nouvelle Batgirl (Carmine Infantino/Gardner Fox)
- Batman & Green Arrow (Neal Adams/Denny O'Neil)
- The Killing Joke/la blague qui tue (Brian Bolland/Alan Moore)
- Batman Year One/année 1 (David Mazzucchelli/Frank Miller)

Je suis vraiment pas d'accord avec toi.
Pour moi commencer pas les vieux épisodes de Bob Kane c'est suicidaire . Si le coté historique peux être super intéressant, c'est devenue complétement illisible aujourd'hui.
Le Batman & Greenarrow est incompréhensible sans des bases solide sur l'univers DC.

Pour les deux dernier en revanche je suis OK.

Je lis aussi que mallrat conseil le dark knight. J'ai commencer avec ce titre, et c'est super dur de commencer par la. C'est un indispensable, mais je déconseille complétement ce titre pour commencer. Beaucoup trop compliquer à aborder pour un néophyte !

Après ce n'est que mon avis, et il ne vaut pas mieux que les vôtres

[joTheGamerz]

Pour moi la raison pour laquelle il t'es plus difficile de te retrouver dans les publications VF Marvel c'est à cause de Panini qui fait un moins bon travail éditorial que Urban. De plus je trouve que le site Internet d'Urban est mieux construit que celui de Panini.

[mallrat]

Ca c est sur que le site Panini est assez naze.
L editorial: je dirais qu ils ne font plus... durant leurs premieres années, ils le faisaient bien avec même des pages d'histoire des comics ou des séries par des connaisseurs comme J-P- Jennequin (auteur de l'histoire des comics, ancien de Scarce..).

Leurs collections, elles aussi se sont embrouillés avec le temps...
Mais je note que Urban commence aussi avec des reeditions dans d'autres formats (intégrales)... des collections qui ne me semblent pas indispensable (nemesis qui est forcement Classiques, renaissance ou archives...).

Le souci de Panini c est qu ils ont un taux de reeditions plus grands (logique) mais qu ils en font parfois des collections a part entière mais grosso modo, on peut s y retrouver:
-100% : Editions d'histoires recentes (depuis les 2000's) inédites,
-Marvel Now: reeditions de séries parues en kiosques aprés Avengers Vs. X-Men
-Deluxe: reeditions de séries sorties entre 2000 et Avengers Vs. X-Men
-Marvel Vintage:editions/reeditions d'hitoires avant les années 2000
-Marvel Dark: reeditions d'histoires consacrées aux Méchants ou anti-héros
-Marvel Classic/Intégrales : Editions/rééditions de séries par années.
-Marvel Icons: Editions/Réedition du run d'un auteur sur une série.
-Marvel Anthologies: des anthologies sur une série (ou un auteur peut etre.. ca a existé en tout cas).
-Marvel Select: Rééditions de Deluxe (à la marge de 100% ou Monster)
-Marvel Gold : rééditions de Marvel Vintage (et son ancetre Marvel Best Of)

Bon apres faut etre habitué c est clair et Urban est plus clair, y a pas de souci non plus.

[lobo]

Pour Batman, si tu trouve :

http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOO ... 14438.aspx

C'est l'idéal pour commancer !

L'idéal pour commencer Batman, je trouve, c'est ça



Tu y trouves dans un petit volume (192 pages)

- Les origines (Bob Kane)
- L'apparition du Joker (Bob Kane/Bill Finger)
- La nouvelle Batgirl (Carmine Infantino/Gardner Fox)
- Batman & Green Arrow (Neal Adams/Denny O'Neil)
- The Killing Joke/la blague qui tue (Brian Bolland/Alan Moore)
- Batman Year One/année 1 (David Mazzucchelli/Frank Miller)

Je suis vraiment pas d'accord avec toi.
Pour moi commencer pas les vieux épisodes de Bob Kane c'est suicidaire . Si le coté historique peux être super intéressant, c'est devenue complétement illisible aujourd'hui.
Le Batman & Greenarrow est incompréhensible sans des bases solide sur l'univers DC.

Pour les deux dernier en revanche je suis OK.

Moi j'aime bien avoir un certain recul historique et puis voir le travail de Neal Adams, étape historique, c'est intéressant (c'est Neal Adams qui a darkknightisé Batman), et puis dans le même volume, on a le Killing Joke et Year One, recommandés par tous, pour le même prix, modique. Mais quand je vois que des newbies recommandent de commencer par le run Snyder-Capullo-Glapion, que j'aime bien moi aussi, mais où il y a une référence historique par planche, je me dis que finalement on peut commencer par n'importe où. Sauf peut-être par le DKR !

[mallrat]

Moi snyder j aime bien mais comme Bendis sur Avengers je trouve que c'est surcoté.
Le même artifice de faire monter les enjeux de façon exponentielle pour accoucher d une souris.

Mais j aime bien ton anthologie.. Je suis assez d accord Neal Adams et la 1ere étape vers le Dark Knight (même si le Batman Originel est trés Dark Knight quelque part) mais il y a aussi ensuite Englehart/Rogers sur cette étape avec le Joker, Deadshot..

Apres il y a le run de Morrison qui certes renvoie a beaucoup d autres runs.. mais qui les a tous lu? j en connais pas beaucoup (et j en fais pas partie) tout en étant compréhensible.
Il y a moins de ref historique sur Snyder..
Mais je ne pense pas qu il faille connaitre les references souvent.. c est un plus pour qui les connait.
Quand Ed Brubaker a été sur Captain America: je me disais que les questions sur les références (nombreuses) allaient fuser sur les forums... il n y en avait quasiment pas. Les newbies semblaient penser qu il inventait tout...
C est pour ca.. une référence a t elle BESOIN d être FORCEMENT comprise? Je ne crois pas. On peut se laisser porter par l histoire et y revenir avec plus de bagages.