Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

[marone222]

Message précédent :

Je pense que personne ne se réjouit de voir quelqu'un crever de froid dans la rue (enfin, j'espère). Ce n'est pas un marqueur politique. Ce sont les méthodes pour y arriver (améliorer la société) qui sont des marqueurs de droite ou de gauche

Les défenseurs de la méritocratie, de l'héritage, de la baisse des aides sociales, de l'obligation de travail pour toucher le RSA mais surtout la suppression de l'AME me semblent assez clairement justifier et proner la logique de laisser des gens crever de froid.

Ah la caricature du mec de gauche sympa et solidaire et du mec de droite connard et égoiste, ça faisait longtemps

[toque]

Je pense que personne ne se réjouit de voir quelqu'un crever de froid dans la rue (enfin, j'espère).

C'est un marqueur caricatural et c'est loin d'être le seul. Mais bien sur que c'est un marqueur politique.

Le mérite, l'égalité des chances, c'est un mythe de droite.
Je caricature, mais si tu vas au bout de la logique de droite, le mec à eu accès à l'école, il à échoué, tant pis pour lui. Il avait les cartes en main pour réussir. Tu ne t'en réjoui pas pour autant.

Édit: urb à répondu avant moi.

[dod]

Les défenseurs de la méritocratie, de l'héritage, de la baisse des aides sociales, de l'obligation de travail pour toucher le RSA mais surtout la suppression de l'AME me semblent assez clairement justifier et proner la logique de laisser des gens crever de froid.

Faut cocher toutes les cases ou une suffit ... ?

[fanche]

Se prétendre de droite c'est toutes les cocher

[ubr84]

Les défenseurs de la méritocratie, de l'héritage, de la baisse des aides sociales, de l'obligation de travail pour toucher le RSA mais surtout la suppression de l'AME me semblent assez clairement justifier et proner la logique de laisser des gens crever de froid.

Faut cocher toutes les cases ou une suffit ... ?

Suppression de l'AME suffit.
Marqueur d'extrême-droite qui est assez clairement la validation qu'on est ok pour laisser crever les gens dans la rue.

[dod]

Se prétendre de droite c'est toutes les cocher

ah ben tu vois bien que c'est pas si clair ....

[dod]

Suppression de l'AME suffit.
Marqueur d'extrême-droite qui est assez clairement la validation qu'on est ok pour laisser crever les gens dans la rue.

ok mais pour ce marqueur et les autres c'est "pour " ou "contre" où il y a des modalités voire des graduations ?

c'est pour un ami Docteur

[toque]

Les défenseurs de la méritocratie, de l'héritage, de la baisse des aides sociales, de l'obligation de travail pour toucher le RSA mais surtout la suppression de l'AME me semblent assez clairement justifier et proner la logique de laisser des gens crever de froid.

Faut cocher toutes les cases ou une suffit ... ?

Suppression de l'AME suffit.
Marqueur d'extrême-droite qui est assez clairement la validation qu'on est ok pour laisser crever les gens dans la rue.

J'évite soigneusement le racisme, et toi paf !

C'est précisément les peurs qui sont utiliser par le pouvoir bourgeois pour le garder.

[Mirdhynn]

Suppression de l'AME suffit.
Marqueur d'extrême-droite qui est assez clairement la validation qu'on est ok pour laisser crever les gens dans la rue.

ok mais pour ce marqueur et les autres c'est "pour " ou "contre" où il y a des modalités voire des graduations ?

c'est pour un ami Docteur

Tu sais bien que (par exemple) refuser que des dignitaires etrangers viennent se faire soigner gratos (pour des motifs parfois discutables tout en ayant les moyens) ou limiter le tourisme médical alors qu'on est a 17 milliards de deficit cette année sur le budget de la secu c'est "les laisser crever dans la rue". Donc on ne regulera pas, on ne limitera pas à certains soins essentiels, juste par idéologie "sacrée"
On préfère endetter nos gosses sur plusieurs générations pour ne pas perdre l'apparence de bons samaritains (Même si l'AME n'est bien sur qu'une infime partie du problème)

Ca me rappelle le tolé de la baisse de 5€ des APL il y a quelques années

[nexus4]

Concrètement, ou dans ton idée, tu mets quoi derrière "tourisme médical". Je suppose ce n'est pas payer 5000€ à un passeur lybien pour embarquer une barque surchargées, traverser la méditerranée pour, enfin, se faire repulper les lèvres.

[ubr84]

refuser que des dignitaires etrangers viennent se faire soigner gratos

Aucun rapport avec l'AME, l'AME est sur conditions de présence sur le territoire.
Le dignitaire se fait soigner à ses frais, ou par cadeau diplomatique. point hors-sujet.
l'AME c'est un truc de pauvre

limiter le tourisme médical

De quoi tu parles ?

alors qu'on est a 17 milliards de deficit cette année sur le budget de la secu

Toute personne informée sur le sujet te diras que l'AME fait faire des économies au système de soins en permettant une garantie minimale de santé publique et la non prolifération, pour cause d'absence d'accès au soin, de nombreuses maladies.
Comme on dit "mieux vaut prévenir que guérir" on pourrait dire "mieux vaut guérir que propager les maladies"
L'AME par ailleurs ne coute quasiment rien au budget, c'est vraiment un marqueur purement politique

Donc on ne regulera pas, on ne limitera pas à certains soins essentiels

Dans quel monde vis-tu ?
L'AME est régulée, et les types de soins limités

[tzynn]

Concrètement, ou dans ton idée, tu mets quoi derrière "tourisme médical". Je suppose ce n'est pas payer 5000€ à un passeur lybien pour embarquer une barque surchargées, traverser la méditerranée pour, enfin, se faire repulper les lèvres.

Dans le tourisme médical, ça va dans les deux sens: d'abord les gens qui vont se faire refaire les dents en Turquie ou les cheveux au Vietnam parce que c'est pas cher, et qui reviennent en Europe dans des états lamentables pour lesquels il faut réintervenir en urgence et rattraper les problèmes.

Et puis ceux qui viennent de l'étranger parce que dans leur pays ils n'ont pas accès aux soins ou pas d'assez bonne qualité, voire simplement pour avoir des délais plus court. Par exemple aux Pays Bas si tu es trop vieux on peut te refuser ou te limiter certains soins, parce que ton impact sur la société devient faible et donc l'investissement n'en vaut pas la peine, et qui viennent se faire soigner dans un autre pays style la Belgique parce que là on ne regarde pas à cela mais ça impacte évidemment les besoins en ressources.

Ou venir en Belgique parce que les délais pour la chirurgie esthétique sont plus courts, sans parler de traitements interdits ailleurs comme la GPA

[ubr84]

Suppression de l'AME suffit.
Marqueur d'extrême-droite qui est assez clairement la validation qu'on est ok pour laisser crever les gens dans la rue.

ok mais pour ce marqueur et les autres c'est "pour " ou "contre" où il y a des modalités voire des graduations ?

c'est pour un ami Docteur

Quand on défend la suppression, je vois mal où poser les graduations.

Si ton ami docteur a une explication de comment graduer une suppression, je veux bien

[Brian Addav]

Concrètement, ou dans ton idée, tu mets quoi derrière "tourisme médical". Je suppose ce n'est pas payer 5000€ à un passeur lybien pour embarquer une barque surchargées, traverser la méditerranée pour, enfin, se faire repulper les lèvres.

J'avais vu passer ça la semaine dernière :
https://www.latribune.fr/article/econom ... -en-france

[ubr84]

Concrètement, ou dans ton idée, tu mets quoi derrière "tourisme médical". Je suppose ce n'est pas payer 5000€ à un passeur lybien pour embarquer une barque surchargées, traverser la méditerranée pour, enfin, se faire repulper les lèvres.

J'avais vu passer ça la semaine dernière :
https://www.latribune.fr/article/econom ... -en-france

C'est quoi la PMUa ?
Première fois que je vois passer ce truc

[Brian Addav]

J'ai vu passer ça sous forme de vignette vidéo, j'ai cru à un fake, du coup j'ai pas cherché, et aujourd'hui j'ai vu passer les articles presse (encore une coïncidence vue que Nexus parle de tourisme médical ).

Mais pas eu le temps de creuser. J'ai des soucis d'accord de paix et là je vais aller lire des bds

[ubr84]

wikipedia is my friend

PMUa c'est en fait le nouveau nom de la CMU (ils font exprès pour augmenter les difficultés d'accès au droit c'est pas possible autrement) et donc pour

toute personne travaillant ou résidant en France de manière régulière et stable et qui n’est pas déjà couverte par un autre régime obligatoire d’assurance maladie

[Frannck]

Ce sont les médias d'extrême droite qui en ont parlé les premiers. Le RN s'est appuyé dessus, certainement pour montrer qu'ils ne visent pas que les basanés.

[Mr Degryse]

PMUa c'est en fait le nouveau nom de la CMU (ils font exprès pour augmenter les difficultés d'accès au droit c'est pas possible autrement) et donc pour

Jamais entendu parlé de PMUa.

La cmu n'existe plus mais s'appelle la CSS.

[Mirdhynn]

Donc on ne regulera pas, on ne limitera pas à certains soins essentiels

Dans quel monde vis-tu ?
L'AME est régulée, et les types de soins limités

Dans un monde où les "actes de rééducation réalisés en balnéothérapie" font partie du dispositif de l'AME...
Apres il y a aussi les abus des hôpitaux qui gonflent la facture parce que c'est du 100% remboursé par l'état.

[dod]

Suppression de l'AME suffit.
Marqueur d'extrême-droite qui est assez clairement la validation qu'on est ok pour laisser crever les gens dans la rue.

ok mais pour ce marqueur et les autres c'est "pour " ou "contre" où il y a des modalités voire des graduations ?

c'est pour un ami Docteur

Quand on défend la suppression, je vois mal où poser les graduations.

Si ton ami docteur a une explication de comment graduer une suppression, je veux bien

j'ai oublié la virgule c'est toi le "docteur" .... bref passons

donc si on est pour la graduation ou la modulation de l'AME (et donc pas forcément sa suppression ) on est dans quel marqueur ?

De même tu n'as pas répondu pour les autres marqueurs que tu cites ...

C'est "pour" ou "contre" ou on peut moduler?