Macronistan VIII - Parasite

[dod]

Message précédent :

Assimiler toute politique dite de droite à une politique finançant les voitures de courses et les résidences secondaires des patrons du CAC 40.

De gauche ou de droite je sais pas mais d'un point de vue strictement comptable, faire des économies sur les dépenses superflues ça se tient

Ok on supprime les aides aux entreprises mais du coup on fait comment pour qu'elles restent quand même et donc qu'on conserve l'emploi ?

c'est une vraie question hein.

[Brian Addav]

Parce qu'elles restent et conservent de l'emploi ?

C'est pas ce qui est annoncé pour les mois à venir...

La gauche ne peut pas manger son chapeau sur la réforme des retraites. Ce point n'est effectivement pas négociable. Parce que si elle le fait, les électeurs ne lui pardonneront pas.

c'est exactement ce qui se jour actuellement à gauche.
Et LFI joue tranquille, droit dans ses bottes.

Faure, il lui faut régler le pb de son aile droite et je serais pas étonné qu'il utilise ça pour garder la main. Aller voir Macron, acter que Macron ne veut pas revenir dessus, donc impossible de travailler, et/ou avoir une grogne des militants, pour balancer l'aile hollandiste au placard.

J'imagine pas qu'il y aille pour vraiment faire une alliance avec le centre. Ou alors il veut enterrer le PS.

[marone222]

Marone, tu nous fais l'explication de texte ?

« Aucun compromis avec la gauche », répond Bruno Retailleau, après la main tendue d’Olivier Faure aux macronistes et à la droite

Je n'ai pas connaissance du contexte de cette déclaration.
Mais 1/Retailleau n'est pas chef de parti et 2/ c'est une erreur, car l'heure est à la négo et aux compromis.
De plus Retailleau devrait comprendre que le RN ne le laissera jamais réussir dans ce qui constitue son fonds de commerce : la sécurité et l'immigration

quand on attribue faussement une citation a Chirikou, pas besoin de s'embarasser du contexte ou que c'est une fake news. C'est beau la nuance à géométrie variable

Je te remercierai de ne pas m'attribuer cette fausse citation de Chirikou..tu as du te tromper de personne.
Étonnant de se prendre une telle remarque de la part de quelqu'un qui n'hésite pas à invoquer le témoignage imaginaire de ses propres enfants...(cf Spirou et la gorgone)...

[dod]

Parce qu'elles restent et conservent de l'emploi ?

C'est pas ce qui est annoncé pour les mois à venir...

oui ok et il y a un mouvement mais autant éviter l'accélération du truc non ?

ça joue dans les décisions disons que ça peut limiter la casse non ? alors lui c'est clairement du chantage mais tu fais comment sans ?

c'est un sujet épineux je trouve car là on n'est pas en concurrence avec des pays émergents mais bien avec les voisins directs...

c'est assez similaire avec les normes écologiques comment faire ? j'avoue qu'aucune solution ne m'a jusqu'à présent été démontrée ,,,,

[Brian Addav]

Toque l'a dit, répété, écrit, écrit mille fois, répété, on file des milliards d'aides aux grandes entreprises qui n'en font RIEN.

Rien pour la recherche, rien pour l'emploi, RIEN. Tout part dans la poche des actionnaires.

Quand les historiens reviendront sur cette période, ils appelleront ça la saignée.

[dod]

Toque l'a dit, répété, écrit, écrit mille fois, répété, on file des milliards d'aides aux grandes entreprises qui n'en font RIEN.

Rien pour la recherche, rien pour l'emploi, RIEN. Tout part dans la poche des actionnaires.

Quand les historiens reviendront sur cette période, ils appelleront ça la saignée.

ok si tu veux mais ça ne répond pas vraiment à la question...

[scubby]

Parce qu'elles restent et conservent de l'emploi ?

C'est pas ce qui est annoncé pour les mois à venir...

Et supposons que cela soit le cas, on fait comment? on abroge la réforme des retraites et on met les 50 ans et plus rentiers et le reste au chômage. Pas de soucis la gauche est là pour règler vos rentes avec la manne que l'on n'a plus besoin d'uiliser pour financer ces voyous de chefs d'entreprise.

[Brian Addav]

Toque l'a dit, répété, écrit, écrit mille fois, répété, on file des milliards d'aides aux grandes entreprises qui n'en font RIEN.

Rien pour la recherche, rien pour l'emploi, RIEN. Tout part dans la poche des actionnaires.

Quand les historiens reviendront sur cette période, ils appelleront ça la saignée.

ok si tu veux mais ça ne répond pas vraiment à la question...

Si, tu coupes ces aides aux grandes entreprises, et tu les rediriges vers les petites, les artisans, les pmes qui morflent énormément, et vers les services publics qui sont cassés. Hôpital, Ecole, Justice, et même Police.

[scubby]

Si, tu coupes ces aides aux grandes entreprises, et tu les rediriges vers les petites, les artisans, les pmes qui morflent énormément, .

Ben à ma connaissance, c'est une politique de droite çà...

[Anianka]

Parce qu'elles restent et conservent de l'emploi ?

C'est pas ce qui est annoncé pour les mois à venir...

Et supposons que cela soit le cas, on fait comment? on abroge la réforme des retraites et on met les 50 ans et plus rentiers et le reste au chômage. Pas de soucis la gauche est là pour règler vos rentes avec la manne que l'on n'a plus besoin d'uiliser pour financer ces voyous de chefs d'entreprise.

tu lis le programme de la NUPES, t'as les réponses ...
car a part la position dogmatique de "ha ba non ca marchera pas, alors que notre solution qui merde puis 40 ans, on vous promet, elle va finir par marcher", la droite n'a aucun argument ...

[dod]

Si, tu coupes ces aides aux grandes entreprises, et tu les rediriges vers les petites, les artisans, les pmes qui morflent énormément, et vers les services publics qui sont cassés. Hôpital, Ecole, Justice, et même Police.

ok ça c'est déjà un élément mais comment tu fais après pour "garder" les entreprises qui ne "bénéficient" plus de ces aides et les emplois qu'elles représentent ?

[dod]

tu lis le programme de la NUPES, t'as les réponses ...

a quel endroit ? svp parce qu'à l'époque je n'avais rien de lu, ou rien vu , de spécifique à ce sujet

[Brian Addav]

Si, tu coupes ces aides aux grandes entreprises, et tu les rediriges vers les petites, les artisans, les pmes qui morflent énormément, et vers les services publics qui sont cassés. Hôpital, Ecole, Justice, et même Police.

ok ça c'est déjà un élément mais comment tu fais après pour "garder" les entreprises qui ne "bénéficient" plus de ces aides et les emplois qu'elles représentent ?

parce qu'elles vont aller où faire quoi ? Tout est en récession.

et aides ou pas aides, elles s'en foutent, elles se barrent quand même.

Donc c'est un faux pb.

Mais comme le dit Anianka, lis le programme du NFP... et de la NUPES, et de l'Union Populaire...

[Anianka]

tu lis le programme de la NUPES, t'as les réponses ...

a quel endroit ? svp parce qu'à l'époque je n'avais rien de lu, ou rien vu , de spécifique à ce sujet

sur leur site
il doit y avoir une version totalement chiffrées mais j'ai cherché juste 10s donc je suis tombé sur le résumé
https://nupes-2022.fr/le-programme/#chapitre3

[dod]

tu lis le programme de la NUPES, t'as les réponses ...

a quel endroit ? svp parce qu'à l'époque je n'avais rien de lu, ou rien vu , de spécifique à ce sujet

sur leur site
il doit y avoir une version totalement chiffrées mais j'ai cherché juste 10s donc je suis tombé sur le résumé
https://nupes-2022.fr/le-programme/#chapitre3

oui oui je connais ça mais rien qui parle de ces aides a priori ...

[dod]

Donc c'est un faux pb.

ah ouais,,,, vu comme ça évidemment... tout devient possible

[Olaf Le Bou]

Si, tu coupes ces aides aux grandes entreprises, et tu les rediriges vers les petites, les artisans, les pmes qui morflent énormément, et vers les services publics qui sont cassés. Hôpital, Ecole, Justice, et même Police.

ok ça c'est déjà un élément mais comment tu fais après pour "garder" les entreprises qui ne "bénéficient" plus de ces aides et les emplois qu'elles représentent ?

On peut penser que si les entreprises produisent des trucs, c'est qu'il y a de la demande derrière. Si les investisseurs trop gourmant ne sont plus intéressés, ils iront spéculer ailleurs et il restera des entrepreneurs pour reprendre le business. Si le marché est viable, il y aura toujours des repreneurs.

[Anianka]

tu lis le programme de la NUPES, t'as les réponses ...

a quel endroit ? svp parce qu'à l'époque je n'avais rien de lu, ou rien vu , de spécifique à ce sujet

sur leur site
il doit y avoir une version totalement chiffrées mais j'ai cherché juste 10s donc je suis tombé sur le résumé
https://nupes-2022.fr/le-programme/#chapitre3

oui oui je connais ça mais rien qui parle de ces aides a priori ...

Évaluer chacune des niches fiscales et supprimer les niches injustes, inefficaces socialement ou nuisibles écologiquement ; pour les niches restantes, transformer les « réductions d’impôts » en « crédits d’impôts » afin que chacun puisse bénéficier à égalité de ces incitations financières, quels que soient ses revenus
un redéploiement des aides publiques aux entreprises et de nouvelles cotisations sociales et d’intégrer les années d’études dans le calcul des annuités pour la retraite.
répartir plus justement les aides et les orienter vers l’agriculture écologique et paysanne
Conditionner les aides aux entreprises au respect de critères environnementaux et sociaux et de lutte contre les discriminations au sein de l’entreprise. Permettre aux instances de représentation des salariés d’assurer le contrôle du respect de ces critères. Exiger le remboursement des aides en cas de non-respect des contreparties
Interdire les licenciements économiques par les entreprises qui versent des dividendes ou recevant des aides publiques
Mettre en place une conditionnalité des aides perçues par les entreprises privées pour la recherche de vaccins et médicaments

[dod]

On peut penser que si les entreprises produisent des trucs, c'est qu'il y a de la demande derrière. Si les investisseurs trop gourmant ne sont plus intéressés, ils iront spéculer ailleurs et il restera des entrepreneurs pour reprendre le business. Si le marché est viable, il y aura toujours des repreneurs.

ça cela ne marche que pour ce qui n'est pas "délocalisable" c'est à dire pas grand chose ... et si en plus tu augmentes les coûts


@Anianka merci mais si je lis bien on ne parle pas de supprimer les aides mais de les soumettre à conditions ou de les encadrer vous parliez de tout supprimer pour réorienter vers l'artisanat ou les services publics ce n'est pas tout à fait la même chose je pense

[choregraphe]

Mais même sans faire partie de la coalition officielle, une partie de LFI & GDR pourrait contribuer aux votes et faire avancer le bouzin sans les fachos & la droite dure...

On voit quand même mal comment faire un "avancer le bouzin" sans recourir à des processus propres à des courants dits de droite. Le monde change, mais la création de richesse au préalable de sa redistribution reste jusqu'à nouvel avis valable; à savoir que l'on ne peut pas donner ce que l'on a pas/plus, surout lorsque l'on n'a plus de planches à billets (dans la mouise actuelle, soyons malgré tout heureux que l'Europe nous ait confisquer ce joujou, sans quoi Le Maire serait en train de nous jouer une cacophonie de rotatives). Mais au vu du nombre de pointures et d'experts par centimètre carré dans l'assemblée nationale, je devrais me montrer serein. "Dreaming is free" comme chantait je ne sais plus qui.

Petit 1 :
Cette approche nous mène dans le mur depuis 1980
Vous qui prônez le changement cette thérorie date de 1980 Paul Romer sur les bases de Mr Okun 1920

Epoque bénie ou pour sauver les USA de la désertification, ils sont devenue une économie communiste on payait les artistes pour produire des œuvres et on construisait des routes pour employer des chômeurs .

En 1970 un riche américains reversait 70% de ces revenus à l'état ( Ce qui a permis de créer une société a peu prés égalitaire et cultivée )
En 1987 on était a 28%
Aujourd'hui moins de 15%
On ne peut que constater leurs progrès au niveau de leur culture générale
Allez un livre avec des images


Cette magnifique théorie associée aux Cornucopien ( Toujours une idée de 1980 ) ( Musk comme tete de condole par exemple ). Nous mène vers la plus grosse crise écologique mondiale

On va garder des images pour les amateurs du site



basé sur les économistes atterrés
https://www.atterres.org/

On peut y rajouter Piketty


Ce dernier essai de Kempf


Et plein d'autres BD, J'attend avec impatience une intervention d'un membre de votre courant de pensée me citant les BD démontrant la voie que vous ressassez comme la seule possible

On peut y rajouter le GIEC et toutes ces publications

[Thierry_2]

Je te remercierai de ne pas m'attribuer cette fausse citation de Chirikou..tu as du te tromper de personne.
Étonnant de se prendre une telle remarque de la part de quelqu'un qui n'hésite pas à invoquer le témoignage imaginaire de ses propres enfants...(cf Spirou et la gorgone)...

je désattribue, avec mes meilleurs sentiments
je vais le mettre en signature, ça fera gagner du temps