Macronistan VIII - Les croissants

[Mr Degryse]

Message précédent :
Pas de problème. Je préfère. Cette conversation sentait mauvaise.

[BDphile et fier]

Et pourtant Franquin avait déjà montré l'absurdité de la chose.

C'est son raisonnement qui est absurde.

[e m]

Moins drôle : e m, ce n'est pas l'endroit pour tenir de tels propos. Le mieux c'est de t'en tenir là.
Et je supprime ton message. Désolé, Degryse, mais le tien y passe aussi sinon ca n'a pas de sens.

Oh, mille excuses !

C'est son raisonnement qui est absurde.

Malheureux, on n'ose pas critiquer le travail de Saint Franquin

[BDphile et fier]

Nt t'inquiète pas : je suis un adorateur de Franquin

[ubr84]

Dans la série "Retailleau change la vie" (désolé du cynisme)

Après des images de gendarmes crevant à coups de couteau un canot de migrants dans la Manche, la doctrine de la France en question

« Les gens meurent dans les 300 premiers mètres du fait de la précipitation des départs, considère Félicie Penneron, coordinatrice de l’antenne de Grande-Synthe (Nord) de l’association Utopia 56. Depuis cet hiver, on a été davantage témoins de départs en taxi boat pour échapper à l’intervention policière. Les risques sont plus élevés, notamment d’hypothermie. On craint de plus en plus de brutalités et de mises en danger. »

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Je trouve ça fou que cette politique assez clairement d'extrême-droite ne remue pas un peu plus les français

[marone222]

Question de point de vue...
Laisser partir des embarcations de fortune, surchargées (avec souvent le fond rigide retiré pour pouvoir entasser davantage de personnes), c'est de la non-assistance à personnes en danger

[ubr84]

Question de point de vue...
Laisser partir des embarcations de fortune, surchargées (avec souvent le fond rigide retiré pour pouvoir entasser davantage de personnes), c'est de la non-assistance à personnes en danger

Comme d'habitude, il y a le point de vue de "bon sens" du canapé du salon qui n'a pas réfléchi au sujet et le point de vue développé dans l'article qui recoupe : une source au ministère de la mer, des sauveteurs en mer et des associations.
Ou bien, comme on sait tous que cela fait des dizaines d'années que les Etats criminalisent et empêchent le travail de sauvetage en mer, ton argument est tout simplement fallacieux, et ton smiley ironique me semble démontrer que tu le sais très bien.

En tout cas, pour ou contre, tu as la démonstration que Retailleau change la vie de milliers de personnes.

Pour ceux qui veulent sortir du point de vue non réfléchi, un autre article :

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Cet article rappelle que ces interventions sont illégales et vont à l'encontre du droit de la mer, dans lequel une intervention doit être du sauvetage

Dans une directive à diffusion restreinte du 10 novembre 2022, le préfet maritime de la Manche et de la mer du Nord, Marc Véran, rappelait que « le cadre de l’action des moyens agissant en mer (…) y compris dans la bande littorale des 300 mètres (…) est celui de la recherche et du sauvetage en mer » et « ne permet pas de mener des actions coercitives de lutte contre l’immigration clandestine ».

On voit un schéma maintenant malheureusement habituel avec l'intérieur :
- pratique illégale de la police
- mise à jour par des journalistes
- déni de son existence
- preuves irréfutables
- justifications de mauvaise foi
- modification du droit
- tout est bien qui finit bien
- on a perdu une protection/un droit/ une liberté de plus

[nexus4]

Lacérer les tentes en hivers et mouiller les vêtements, c'est pour leur éviter d'avoir froid ?

[marone222]

Ce qui me parait fallacieux, c'est de mettre en avant des principes de liberté ou de droit de la mer, pour simplement laisser des centaines de personnes dont des femmes et des enfants (récemment un bébé de 8 mois) risquer leur vie dans des canots...au bénéfice de mafias de passeurs sans foi ni loi, soutenus par certaines associations... involontairement ou complaisamment.
17 morts depuis le début de l'année, 54 morts l'an dernier.
Il suffit de faire une recherche "canots migrants" pour découvrir les drames qui se déroulent chaque semaine dans la Manche.

Après il existe des instances où porter plainte : "défenseur des droits humains" en France, en Europe également.
Rien n'empéche tout individu ou association de porter ce combat au niveau national ou européen...

[toque]

On est d'accord marone

Mais retailleau, les migrants, tu penses qu'il veut les sauver ou les noyer ?

[Anianka]

On est d'accord marone

Mais retailleau, les migrants, tu penses qu'il veut les sauver ou les noyer ?

retaillau il préfère qu'ils crèvent ,mais pas chez nous.

[marone222]

On est d'accord marone

Mais retailleau, les migrants, tu penses qu'il veut les sauver ou les noyer ?

Les sauver bien sur, pour la protection des fonds marins
ok, je
Team 1er degré, merci d'ignorer ce message

[toque]

[han_solo]

Le député LR Olivier Marleix retrouvé mort à son domicile
https://www.leparisien.fr/politique/le- ... QNZR74.php

Preuve que le député était à la tâche jusqu’au bout: selon nos informations, il travaillait à la rédaction déjà très avancée d’un ouvrage à paraître cet automne, au mois de novembre, chez Robert-Laffont. Le titre provisoire du livre, « Dissolution française », devait raconter son expérience d’homme politique et revenir sur les soubresauts récents de l’actualité. « Olivier Marleix était très impliqué dans ce projet, il avait des choses à dire », raconte son éditeur Thierry Billard. Ces tous derniers jours, Olivier Marleix avait même échangé avec ce dernier à qui il venait d’envoyer une seconde version corrigée.

[ubr84]

au bénéfice de mafias de passeurs sans foi ni loi

Je trouve toujours un peu étrange cette justification qui clôt le débat : on est tous d'accord qu'il faut combattre les passeurs.

Mais quand on attaque les migrants on n'attaque des gens, en danger, sur un bateau de fortune, pas les passeurs (qui sont déjà loin).
Comme la répression des travailleuses du sexe n'attaque pas les proxénètes, celle des drogués pas les dealers etc.

Arrêtons de s'attaquer aux conséquences, et réfléchissons un peu aux causes

[Olaf Le Bou]

Comme la répression des travailleuses du sexe n'attaque pas les proxénètes, celle des drogués pas les dealers etc.

Arrêtons de s'attaquer aux conséquences, et réfléchissons un peu aux causes

Je trouve la comparaison hasardeuse.
Ce ne sont pas les dealers et les proxos qui sont la cause des désordres sociaux engendrés, mais bien les camés et les michetons.
Les mafias diverses qui prospèrent sur cette misère humaine n'en sont que le moyen, surement pas la cause.

[Anianka]

plutôt qu'un conseil de discipline ou mise à pied, il est muté au soleil grâce au préfet, c'est bon à savoir
https://www.huffingtonpost.fr/faits-div ... 52356.html

[ubr84]

Comme la répression des travailleuses du sexe n'attaque pas les proxénètes, celle des drogués pas les dealers etc.

Arrêtons de s'attaquer aux conséquences, et réfléchissons un peu aux causes

Je trouve la comparaison hasardeuse.
Ce ne sont pas les dealers et les proxos qui sont la cause des désordres sociaux engendrés, mais bien les camés et les michetons.
Les mafias diverses qui prospèrent sur cette misère humaine n'en sont que le moyen, surement pas la cause.

Certes, les passeurs ne sont pas la cause des migrations non plus

Disons qu'il y a la cause, le moyen, la conséquence.
Je propose une reformulation en "Arrêtons de s'attaquer aux conséquences, et réfléchissons un peu aux moyens et, encore mieux, aux causes"

Ca te parait plus pertinent ?

[nexus4]

Une poule et un œuf entrent dans un bar...

[Bolt]

[fanche]

Ce ne sont pas les dealers et les proxos qui sont la cause des désordres sociaux engendrés, mais bien les camés et les michetons.

Sur un site de collectionneurs c'est un peu fort