Macronistan VIII - Le Jour de la marmotte

[Mirdhynn]

Message précédent :

Et la préventive, c'est rien. Parce que justement c'est de la préventive. Tu attends ton procès. Donc tu as espoir de t'en sortir. Tu es dans un déni par rapport à ton délit.

Et donc tu te retrouves avec des types qui sont jugés au bout de x mois, et qui du coup sortent parce que leur préventive couvre la peine qu'ils prennent. Et qui ne tirent aucunes leçons de cette incarcération.

Plutôt d'accord avec la préventive. Surtout que le gars don je parle a écopé de 6 ans. Il en avait déjà fait deux, allait gagner 8 mois avec les remises de peine automatiques (2 mois par année de prison) et allait passer la dernière année sous bracelet pour faciliter sa réinsertion. Bref... On en apprends de belles sur comment ça fonctionne quand on est juré... Jusqu'aux avocats grassement payés avec l'argent de la drogue mais c'est un autre sujet.

Mais pour les délais de la justice, c'est du à plein de choses : Même pris en flag, la présomption d'innocence implique des montagnes de dossier à faire pour "prouver" la culpabilité (fallait voir les dossiers derrière la juge, et les heures à les lire devant la cour). De même tous les recours possibles pour les accusés : personne ne loupera sa petite analyse psychologique pour espérer une peine moins lourde en se faisant passer pour irresponsable ou "lourdement handicapé émotionnellement" (véridique ) par sa vie antérieure. Si l'avocat peut gagner quelque truc en utilisant tous les recours possible, il le fera.
La juge nous expliquait que c'était des mois d'enquête puis des cycles de 3 mois d'analyse du dossier pour une semaine de jugement. Et une fois le jugement rendu, tu refais un deuxième procès "en off" sans jurés pour l'indemnisation des victimes.
Bref, on a rendu la justice inapplicable en des temps courts à cause de tout ça.

En gros on a élaboré une justice et on lui a conservé les moyens pour une société bien sage avec peu de cas à traiter. Ce qui n'est plus le cas

[mdata]

Et du coup, que faire ? Rogner sur tout ça, c'est prendre le risque de minimiser la défense. Mais d'un autre côté la lourdeur est impressionnante.

[Anianka]

ba lors des manifs, ils ont fait des comparutions immédiates pour des condamnations quasi sans droit de défense et sans besoin de preuves, pour filer de la prison ferme.
et tu peux etre sur qu'ils vont bien en abuser les prochains mois.

[Mirdhynn]

Et du coup, que faire ? Rogner sur tout ça, c'est prendre le risque de minimiser la défense. Mais d'un autre côté la lourdeur est impressionnante.

Quand tu sais que l'un des autres procès auxquels j'ai participé (tentative de meurtre) était d'abord passé en correctionnelle pour "violences conjugales" afin de gagner du temps pour la justice...
Heureusement que les avocats de la victime ont protesté pour que ça soit ramené aux assises: Les "violences conjuguales",
C'était quand même :
Epier son ex compagne pendant des semaines, entrer chez elle silencieusement pendant la nuit, la poignarder, et s'en aller tranquillement quand le voisin a entendu les cris et est venu aider la victime qui se vidait de son sang.
Mais bon ça coutait moins de temps à la justice en correctionnelle : Tu passes devant un juge qui enchaine les affaires, pas de jurés, jugement rendu en 30 minutes top chrono

[mdata]

Ah ouais quand même

[Mirdhynn]

Ah ouais quand même

Comme je disais, on ne se rends pas compte quand on n'y a jamais mis les pieds. Et encore, moi j'étais juré, ça a duré 3 semaines, j'ai surement pas du voir toute l'étendue des dégâts
On est dans un état de décrépitude niveau justice qui est insondable. Alors on peut te raconter tous les bobards politique qu'on veut pour cacher la misère (genre il faut fermer les prisons), ça se voit de plus en plus.
Et la police c'est pas beaucoup mieux

[mdata]

En fait pour ne rien te cacher, j'ai un ancien collègue qui a fait juré et quand on a vu dans quel état ça l'a mis j'ai trouvé ça effrayant !

[Mirdhynn]

En fait pour ne rien te cacher, j'ai un ancien collègue qui a fait juré et quand on a vu dans quel état ça l'a mis j'ai trouvé ça effrayant !

J'ai eu "de la chance": 2 meurtres et un braquage. J'ai pas eu de viol de gamines par exemple. Donc je n'ai pas été traumatisé.

[Brian Addav]

J'ai un pote qui a eu...
3 procès, un meurtre passionnel, un meurtre "mafia" règlement de comptes, et une affaire de pédophile avec la famille qui vend les services, etc...

La "chance" qu'il a eu, c'est que sur les trois les preuves étaient irréfutables et qu'au final, les jurés avaient juste à se décider sur la peine.
Le premier le mari avait avoué etc...
Le second le prévenu a essayait de jouer les innocents, mais y'avait des caméras, du coup il a plaidé coupable...
Et pour le troisième c'était "chaud" à suivre, mais y'avait pas de "mystères" ou de "doutes"...

[Olaf Le Bou]

J'ai un pote qui a eu...
un meurtre passionnel

Féminicide. La passion n'a rien à voir là dedans.

[kamandi]

' Enfin, je suis pas dans la médecine, mais bon.

[Brian Addav]

J'ai un pote qui a eu...
un meurtre passionnel

Féminicide. La passion n'a rien à voir là dedans.

qui te dit que c'est une femme la victime ?
qui te dit que c'est la femme ou l'époux la victime ?

[nexus4]

C'est bizarre dans ces stat de l'insée je vois pas meurtre. C'est planqué dans une autre catégorie ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/57 ... re=5763633

[Thierry_2]

J'ai un pote qui a eu...
un meurtre passionnel

Féminicide. La passion n'a rien à voir là dedans.

qui te dit que c'est une femme la victime ?
qui te dit que c'est la femme ou l'époux la victime ?

les statistiques montrent que ce qu'on appelait "crime passionnel" est, dans un très grande majorité des cas, la femme qui est la victime. Ce n'est pas systématique. C'est donc un homicide. On pourrait parler d'androcide si on chicane (le préfixe "homo" ne signifiant pas homme au sens mâle mais humain).
reste que la domination systémique de genre au niveau de la société est exercée par l'homme sur la femme, cela n'exclut pas des scénarios où un individu (ou groupe) de genre féminin exerce une domination sur un individu (ou groupe) de genre masculin. Mais cela reste une anomalie.

[Mirdhynn]

J'ai un pote qui a eu...
un meurtre passionnel

Féminicide. La passion n'a rien à voir là dedans.

C'est discutable Dans le cas que j'ai eu le monsieur en question était marié auparavant et avait une famille (puis divorcé)
Son ex épouse est même venue témoigner pour dire qu'il n'avait jamais levé la main sur elle.
Et pourtant avec sa nouvelle compagne, ça se transformait en pugilat régulièrement
L'explication des psys c'était que les avec des partenaires différents ça se serait bien passé. Mais les deux ensembles, ça tournait systématiquement à des engueulades monumentales puis des coups des deux cotés. Ils décrivaient ça comme une passion dévorante et fusionnelle : ils ne pouvaient se passer l'un de l'autre mais quand il étaient ensemble, ça explosait
Bref, les mystères de l'âme humaine...

Bon, le femme a quand même coupé les ponts avant que ça n'aille trop loin, c'est quand même lui qui est revenu 6 mois plus tard la poignarder

[Thierry_2]

C'est bizarre dans ces stat de l'insée je vois pas meurtre. C'est planqué dans une autre catégorie ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/57 ... re=5763633

j'ai vu plusieurs stats qui tournaioent toutes autour de 75 à 80% de féminicides dans le tas

[Thierry_2]

J'ai un pote qui a eu...
un meurtre passionnel

Féminicide. La passion n'a rien à voir là dedans.

C'est discutable Dans le cas que j'ai eu le monsieur en question était marié auparavant et avait une famille (puis divorcé)
Son ex épouse est même venue témoigner pour dire qu'il n'avait jamais levé la main sur elle.
Et pourtant avec sa nouvelle compagne, ça se transformait en pugilat régulièrement
L'explication des psys c'était que les avec des partenaires différents ça se serait bien passé. Mais les deux ensembles, ça tournait systématiquement à des engueulades monumentales puis des coups des deux cotés. Ils décrivaient ça comme une passion dévorante et fusionnelle : ils ne pouvaient se passer l'un de l'autre mais quand il étaient ensemble, ça explosait
Bref, les mystères de l'âme humaine...

Bon, le femme a quand même coupé les ponts avant que ça n'aille trop loin, c'est quand même lui qui est revenu 6 mois plus tard la poignarder

ce n'est pas de la passion, c'est un mélange toxique et de la violence.
parler de passion, c'est romantiser la violence et la maltraitance.
s'aimer jusqu'à se faire du mal, ce n'est pas s'aimer.

[Olaf Le Bou]

J'ai un pote qui a eu...
un meurtre passionnel

Féminicide. La passion n'a rien à voir là dedans.

qui te dit que c'est une femme la victime ?
qui te dit que c'est la femme ou l'époux la victime ?

Le mari a avoué, écris-tu. C'est un bon indice.

[Mirdhynn]

ce n'est pas de la passion, c'est un mélange toxique et de la violence.
parler de passion, c'est romantiser la violence et la maltraitance.
s'aimer jusqu'à se faire du mal, ce n'est pas s'aimer.

Disons que c'est pour expliquer l'expression crime passionnel dans le sens où ils perdaient toute raison en cédant à leur passion.
Après, on joue sur les mots, comme je le disais, c'est quand même le mec qui est revenu 6 mois plus tard pour la tuer.

[nexus4]

J'ai un pote qui a eu...
un meurtre passionnel

Féminicide. La passion n'a rien à voir là dedans.

qui te dit que c'est une femme la victime ?
qui te dit que c'est la femme ou l'époux la victime ?

Le mari a avoué, écris-tu. C'est un bon indice.

Vigilant le Bou.

[Brian Addav]

J'ai un pote qui a eu...
un meurtre passionnel

Féminicide. La passion n'a rien à voir là dedans.

qui te dit que c'est une femme la victime ?
qui te dit que c'est la femme ou l'époux la victime ?

Le mari a avoué, écris-tu. C'est un bon indice.

Ah bon ?
Dans le cas présent, le mari avait tué l'amant de sa femme.

Voilà.

Pourquoi parler de suite de féminicide. Limite on pourrait t'accuser d'avoir une vision patriarcale de la société
(et je passe les cas où le mari aurait aussi pu tuer son mari s'ils étaient homosexuels, etc...)

D'où l'utilisation du terme passionnel. Un couple, un adultère, etc...
Pour distinguer l'affaire de l'autre affaire où un dealer avait assassiné un "concurrent". (sans se rendre compte des caméras de surveillance ).



Au cas où, on rappellera que le crime passionnel n'est qu'un terme médiatique et n'a pas cours légalement. C'est un meurtre point.