Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[ubr84]

Message précédent :
Tiens d'ailleurs la citation de Coquerel elle est probablement plutôt à l'intention de la NUPES.

Vous l'oubliez peut être mais les communistes, le PS, les verts et LFI ne sont pas d'accord sur tout. Loin de là.

[Révéler] Spoiler:

comme le bloc de droite, LR, LREM et RN

Donc faire une motion pas trop chargée politiquement permet déjà l'unité du groupe NUPES, c'est probablement le plus important pour eux en réalité.

[ubr84]

Coquerel dis un truc plus proche de "pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des autres députés"
Je te rappelle que dans l'assemblée il y a aussi LR, certains LREM qui commencent à dissider et des non inscrits.

Sauf qur ce sont les députés RN qui étaient ciblés. Le texte de la motion a été édulcoré dans ce sens

Si tu veux, c'est ton interprétation.

Mais est-ce la peine de mentir sur les citations pour le dire comme le fait Rosboom ?
On est entre nous, on peut dire nos positions, avis, analyses de manière claire.

C'est littéralement la citation de l'article que j'ai posté :

Mais cette position d'«ouverture» fait grincer des dents parmi tous les alliés de LFI au Palais Bourbon. «Ils voulaient un texte complètement vide pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des députés RN. C'est une honte», s'agace un parlementaire de gauche présent lors des discussions et qui rappelle que les trois autres groupes souhaitaient une motion «plus musclée».

Non

Je vais donc suivre le conseil de Toque

[RosbOOm]

Facile après avoir m'accuser de complotiste, menteur, calomninateur.

[toque]

On accuse pas, on constate.

[Brian Addav]

Sur le plan des petits calculs de politique politicienne a court terme tu as sans doute raison.

Mais L'ennemie c'est, et cela restera toujours, le FN ! LREM c'est l’adversaire, et cela change tout. Aucune compromission avec les fachos, ni de près ni de loin.

Mouais. Je crois qu'on a passé un cap, je crois de plus en plus à l'idée de Todd et du Macro-lepénisme. Et vu le nb de mecs dans la merde en France, le premier adversaire, c'est Manu qui est en train de ruiner la France à terme avec ses emprunts et sa politique à la con.

Sur une motion de censure, y'a aucune compromission. Si la NUPES dit ne pas craindre les élections, elle vote toutes les motions, d'où qu'elles viennent.

Quand on sait que pour arriver au pouvoir, il lui faut reconquérir l'électorat des campagnes, c'est pas à coup de posture politicienne que tu vas le faire.

[marone222]

J'ai une analyse différente...LFI et le RN confirment leur radicalité, en affichant clairement leur unique objectif : "faire tomber le gouvernement et indirectement Macron", en promouvant le désordre et le chaos (cf grève générale), la fin justifiant les moyens, y compris les alliances contre-nature entre extrêmes.
Je pense que les électeurs des classes moyennes de la gauche modérée, qui votent traditionnellement PS ou EELV ne sont pas à l'aise avec ce qui se passe et ne vont plus se reconnaitre dans cette "mascarade" politique

[toque]

Je pense que les électeurs des classes moyennes de la gauche modérée, qui votent traditionnellement PS ou EELV ne sont pas à l'aise avec ce qui se passe et ne vont plus se reconnaitre dans cette "mascarade" politique

Tu veux parler de ceux qui deviennent zinzin au point de balancer de la purée sur des vitres ? Je penses qu'ils sont en voix de radicalisation avancés les écolos

Et pour être un peu plus sérieux et moins drôle ... Ils ont tristement raison

[Anianka]

ce qui est énorme sur les derniers 49.3, c'est que c'est LR qui font le plus d'amendements, et qu'ensuite c'est utilisé comme prétexte pour faire un 49.3 que LR ne censurent pas, car ils sont comme cul et chemise avec le gouvernement. Et au passage, des amendements acceptés, et même voté par certains LREM, sont retirés.

c'est beau tant de démocratie !

[Brian Addav]

J'ai une analyse différente...LFI et le RN confirment leur radicalité, en affichant clairement leur unique objectif : "faire tomber le gouvernement et indirectement Macron", en promouvant le désordre et le chaos (cf grève générale), la fin justifiant les moyens, y compris les alliances contre-nature entre extrêmes.
Je pense que les électeurs des classes moyennes de la gauche modérée, qui votent traditionnellement PS ou EELV ne sont pas à l'aise avec ce qui se passe et ne vont plus se reconnaitre dans cette "mascarade" politique

ah la la, ces gens qui n'habitent pas en France et qui ont une vision totalement biaisée de la situation.

Le RN qui a eu 2 élus VP à l'assemblée grâce à LREM, un membre de la commission du renseignement, qui ne votent rien qui ne puisse gêner Manu, qui en retour laisse tranquillement faire les manifs de fachos en France, ce même RN qui vient de planter la NUPES sur le rôle de premier opposant rendant un grand service à Macron qui est tranquille.
Et son but serait de faire tomber le gvt

[corbulon]

Par contre un gouvernement qui refuse de taxer les super-dividendes contre l’avis de la majorité parlementaire, ne fait absolument pas preuve de radicalité et de dogmatisme. Sans parler de Manu et de sa réforme des retraites.

[marone222]

J'ai une analyse différente...LFI et le RN confirment leur radicalité, en affichant clairement leur unique objectif : "faire tomber le gouvernement et indirectement Macron", en promouvant le désordre et le chaos (cf grève générale), la fin justifiant les moyens, y compris les alliances contre-nature entre extrêmes.
Je pense que les électeurs des classes moyennes de la gauche modérée, qui votent traditionnellement PS ou EELV ne sont pas à l'aise avec ce qui se passe et ne vont plus se reconnaitre dans cette "mascarade" politique

ah la la, ces gens qui n'habitent pas en France et qui ont une vision totalement biaisée de la situation.

Le RN qui a eu 2 élus VP à l'assemblée grâce à LREM, un membre de la commission du renseignement, qui ne votent rien qui ne puisse gêner Manu, qui en retour laisse tranquillement faire les manifs de fachos en France, ce même RN qui vient de planter la NUPES sur le rôle de premier opposant rendant un grand service à Macron qui est tranquille.
Et son but serait de faire tomber le gvt

Ben oui, ta vision de la France vue de Taiwan et de Twitter est visiblement biaisée...
On n'est pas en Chine, les manifs sont autorisées en France. A Paris, depuis 2018, il ne se passe quasiment pas un samedi sans manifs : gilets jaunes/black blocs, syndicats, antivax, extreme-droite, complotistes,...
La NUPES est tombée dans son propre piège en faisant tout pour que le RN vote sa motion. Le PS et EELV vont définitivement perdre leur base de militants. Et la NUPES n'y survivra peut-etre pas...
Le but du RN est bien d'amener le pouvoir à se planter, car MLP sait que l'échec de MAcron est sa meilleure chance d'arriver au pouvoir. Contrairement à LFI qui est dans une logique de revanche immédiate (le 5e tour) et d'agitation, le RN est plus vicieux dans son approche et est davantage dans une logique moyen-terme.
Enfin, c'est mon avis, et je le partage

[Brian Addav]

D'accord.

Donc, quand le RN vote les lois du gvt, c'est par machiavélisme pour aider le gvt à se planter.
Quand la NUPES propose des amendements pour résoudre des pbs, améliorer la situation, c'est par agitation.

[ubr84]

Lu sur Mediapart, qui a bizarrement une autre version que lefigaro

Par ailleurs, le texte de la motion portée par les écologistes, les socialistes, les communistes et les Insoumis, à gauche sur le fond et à forte tonalité écologique, a été sciemment rédigé pour qu’aucune voix du RN ne vienne se porter dessus.

« Tout député RN normalement constitué ne devrait pas avoir envie de signer », résumait, matois, le député insoumis Alexis Corbière, il y a quelques jours encore

https://www.mediapart.fr/journal/politi ... te-rejetee

Le RN met la NUPES dans l'embarras en la validant, c'est tout de même étonnant je trouve. Personne n'est responsable de ce que fais le RN à part le RN non ?

Ils mettent aussi LR dans l'embarras, car difficile de garder la position d'opposant quand ton vote permet de sauver le gouvernement.

[marone222]

Oui, le texte de la motion a une forte tonalité écologique, et donc, de fait, consensuelle...comme tout le monde (politique) se considère comme un champion de l'écologie, ce n'est pas bloquant.
Ce que Mediapart ne dit pas (ou alors ton extrait est incomplet), c'est que le texte de LFI a été expurgé de messages qui auraient bloqué le RN, sur le role de la police ou l'immigration notamment.

En revanche, oui, LR est un des gros perdants de cette mascarade poltique

[toque]

Oui, le texte de la motion a une forte tonalité écologique, et donc, de fait, consensuelle...comme tout le monde (politique) se considère comme un champion de l'écologie, ce n'est pas bloquant.

Ce qui faut pas lire quoi

Le RN est un parti climatosceptique. Il n'y avait rien sur l’élevage de chat je te rassure.

[marone222]

Je sais bien qu'ils sont climatosceptiques, mais ça ne les empêche pas de se présenter en défenseurs de l'écologie (ils ne sont pas à ça près, comme le gars Méluche qui n'en a rien à foutre non plus...).
Enfin bref, en tous cas, ils ont voté la motion, preuve que le contenu écologique du texte ne les gênait pas...ce qui aurait été une autre histoire si la partie sur la police ou l'immigration avait été conservée)

[ubr84]

si la partie sur la police ou l'immigration avait été conservée

Tu as le texte précédent ? Ou une source qui en parle ?
Je ne sais pas de quoi tu parles perso.

Mais tel que tu le dis, ça pourrait très bien être pour avoir les voix du PS

[toque]

Question con, mais c'est quoi le rapport d'une motion de censure avec l'écologie ou même la police ou l'immigration ?

Ça doit être motivé c'est ça ? Ces thèmes étaient abordé (ou pas) car il y avait un rapport avec le budget ?

[ubr84]

Question con, mais c'est quoi le rapport d'une motion de censure avec l'écologie ou même la police ou l'immigration ?

Ça doit être motivé c'est ça ? Ces thèmes étaient abordé (ou pas) car il y avait un rapport avec le budget ?

Oui c'est motivé.

Dispo ici pour celle dont on parle:
https://www2.assemblee-nationale.fr/sta ... 221019.pdf

[Brian Addav]

Question con, mais c'est quoi le rapport d'une motion de censure avec l'écologie ou même la police ou l'immigration ?

Ça doit être motivé c'est ça ? Ces thèmes étaient abordé (ou pas) car il y avait un rapport avec le budget ?

c'est pour la posture on te dit...
parce que bon, normalement, tout vote est personnel et tout mandat impératif est nul

[Brian Addav]

En parlant de posture, le discours de Marleix, c'est pas mal.
Le mec ça fait des années qu'il dénonce le gvt de fort belle manière, notamment sur tout ce qui est justiciable, et là il te sort un discours de lèche-cul puissance dix