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Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede fanche » 24/10/2022 21:07

Message précédent :
bon
vous pourriez me dire quelle est la différence entre LREM et LR?
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede rahoul » 24/10/2022 21:11

fanche a écrit:bon
vous pourriez me dire quelle est la différence entre LREM et LR?

E.M.
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede Olaf Le Bou » 24/10/2022 21:17

rahoul a écrit:
fanche a écrit:bon
vous pourriez me dire quelle est la différence entre LREM et LR?

E.M.


:fant2: :ok:
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede RosbOOm » 24/10/2022 21:19

toque a écrit:
RosbOOm a écrit:Ah mais on est d'accord, la NUPES a volontairement fait une motion pas trop politique pour que le FN puisse la voter :bravo:

On se met au complotisme chez Jupiter maintenant ? (...)

Je ne fais que citer Coquerel...
(...)

Et La France insoumise a plaidé pour que celle-ci soit «la plus large» et «la moins politique possible» afin qu'elle soit «plus facilement votée par les autres députés». «Plus vous alignez les motions sur vos positions politiques, moins vous avez de chances qu'elles soient votées», justifie le député LFI et président de la commission des finances de l'Assemblée nationale Éric Coquerel auprès du Figaro.

(...)

Mais cette position d'«ouverture» fait grincer des dents parmi tous les alliés de LFI au Palais Bourbon. «Ils voulaient un texte complètement vide pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des députés RN. C'est une honte», s'agace un parlementaire de gauche présent lors des discussions et qui rappelle que les trois autres groupes souhaitaient une motion «plus musclée».

(...)

Mais sur la forme : ça arrangerait bien les Insoumis que le RN vote nos motions de censure, et ils ne s'en cachent pas», assure ce député. Et un autre poids lourd de la Nupes d'abonder : «Les communistes, les écologistes et les socialistes sont très clairs : nous ne souhaitons pas que les députés RN joignent leurs voix sur notre motion.» Et ceux de la France Insoumise ? «No comment», répond-il, gêné.

https://www.lefigaro.fr/politique/budge ... r-20221024
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede corbulon » 24/10/2022 21:22

Mirdhynn a écrit:
D'accord avec toi, la majorité présidentielle n'a aucun intérêt à retourner devant les urnes. Et de mon coté je pense que la NUPES encore moins avec les sorties de leurs leaders et leur attitude ces dernier mois...
Reste le RN qui s'en frotterait les mains à mon sens



Après ça ne change pas le problème du déni démocratique actuel. A savoir que dans le système de monarchie républicaine qu’est le votre, il ne suffit pas d’avoir une majorité pour faire passer des amendements. C’est ça qui devrait réellement poser question.
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede fanche » 24/10/2022 21:35

rahoul a écrit:
fanche a écrit:bon
vous pourriez me dire quelle est la différence entre LREM et LR?

E.M.

C'est bien ce que je pensais
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede nexus4 » 24/10/2022 22:26

Joli Rahoul :daccord:
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede Brian Addav » 25/10/2022 00:20

Mirdhynn a écrit:Il y a plusieurs trucs là dessous :
- Les députés d'opposition prennent un malin plaisir a proposer des centaines d'amendements qui n'ont aucune chance d'être voté juste pour faire du blocage (le cirque politique)
- Nos députés n'ont aucun sens du compromis et sont prisonniers de leurs postures politiques
- Par extension, les français, en général n'ont pas vraiment le sens du compromis

Du coup, la seule chose qui puisse vraiment nous unir/faire avancer le pays est effectivement une sorte de monarchie présidentielle.


Sauf que c'est un peu faux.

Sur le vote du budget, le plus gros pourvoyeur d'amendement a été le LR (plus de 1000).

Les députés ont fait un super boulot de débat, discussion et compromis.

C'est le gvt qui a refusé le résultat de leurs travaux pour passer avec le 49.3




Maintenant, sur les motions, y'a une belle mascarade et Le Pen a encore très bien joué. Personne n'est dupe, mais en disant haut et fort qu'elle allait voter la motion NUPES, elle efface toutes ses complicités avec le gvt et passe pour celle qui veut vraiment être l'opposition pendant qu'à la NUPES, on reste sur la posture "pas d'alliance avec le RN" en mélangeant programme politique et vote ponctuel d'une motion.
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede corbulon » 25/10/2022 06:16

Mirdhynn a écrit:
corbulon a écrit:
Mirdhynn a écrit:
D'accord avec toi, la majorité présidentielle n'a aucun intérêt à retourner devant les urnes. Et de mon coté je pense que la NUPES encore moins avec les sorties de leurs leaders et leur attitude ces dernier mois...
Reste le RN qui s'en frotterait les mains à mon sens



Après ça ne change pas le problème du déni démocratique actuel. A savoir que dans le système de monarchie républicaine qu’est le votre, il ne suffit pas d’avoir une majorité pour faire passer des amendements. C’est ça qui devrait réellement poser question.

Il y a plusieurs trucs là dessous :
- Les députés d'opposition prennent un malin plaisir a proposer des centaines d'amendements qui n'ont aucune chance d'être voté juste pour faire du blocage (le cirque politique)
- Nos députés n'ont aucun sens du compromis et sont prisonniers de leurs postures politiques
- Par extension, les français, en général n'ont pas vraiment le sens du compromis

Du coup, la seule chose qui puisse vraiment nous unir/faire avancer le pays est effectivement une sorte de monarchie présidentielle.


Attends tu es en train de m’expliquer qu’il y a le bon autoritarisme (au hasard Macron) et le mauvais (au hasard Le Pen et Mélenchon, mais surtout Mélenchon quand même :D). :siffle:

Surtout que comme l’a dit Brian, des compromis avaient été trouvés comme sur la taxe sur les super-dividende avec des députées et députés issus de Renaissance.
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede corbulon » 25/10/2022 06:23

Et sinon on rappellera que le RN lui aussi est englué les affaires, mais que ça n’intéresse pss trop les chaînes info. Ce qui est bien dommage parce que ça contribue à augmenter son score. Ce qui est particulièrement inquiétant à l’heure actuelle où l’on voit des démonstrations de force de l’extrême-droite dans des grandes villes avec des slogans immondes , et ce sans que la police n’utilise les méthodes musclées de répression qu’elle emploie habituellement quand il s’agit de mouvements étudiants, des personnels de la santé ou de lutte contre les incendies. :siffle:
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede ubr84 » 25/10/2022 06:44

RosbOOm a écrit:Ah mais on est d'accord


Ben non, ton premier post est tout simplement faux.
Au lieu de t'enfoncer, tu pourrais juste dire : désolé j'ai mal compris je corrige :siffle:

Mais non...
Tu sais qu'il existe un bouton "editer" pour quand on a dit une connerie :?:

Calomniez calomniez il en restera toujours quelque chose !
C'est ça ta stratégie politique sur ce forum ?
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede RosbOOm » 25/10/2022 07:00

Ah ?

La NUPES et le FN ont voté la même motion de censure, vrai ou faux ?

LFI "voulait un texte complètement vide pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des députés RN", vrai ou faux ?
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede ubr84 » 25/10/2022 07:13

RosbOOm a écrit:Ah ?

La NUPES et le FN ont voté la même motion de censure, vrai ou faux ?

LFI "voulait un texte complètement vide pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des députés RN", vrai ou faux ?


ce n'est pas ce que tu as écris dans ton premier message :roll:
Donc déjà tu me réponds à côté...

Pour ta première phrase : d'où vient la motion change à peu près tout politiquement ;)

Et pour la seconde tu enlèves et rajoutes des mots.
Cela s'appelle un faux effectivement ;)
On va dire de bonne foi vu que tu nous as donné la vraie citation plus haut, mais tu racontes, de bonne foi, n'importe quoi :lol:

Coquerel dis un truc plus proche de "pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des autres députés"
Je te rappelle que dans l'assemblée il y a aussi LR, certains LREM qui commencent à dissider et des non inscrits.

Pour la prochaine fois quand on cite en modifiant, on le signifie avec des (...) pour les choses enlevées et des [*] pour les ajouts. Ca permet de ne pas écrire des faux.
Ce petit conseil de calligraphie est offert :hug:

Quand bien même tu aurais raison sur le fond qu'on ne pourrait pas être d'accord avec toi vu que tu présentes tout avec des erreurs et des interprétations que tu présentes comme des faits [:my name snake:2]
Si tu as besoin de pervertir la réalité pour avancer tes arguments, c'est qu'ils sont probablement faux ;)
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede Brian Addav » 25/10/2022 07:23

ubr84 a écrit:Pour ta première phrase : d'où vient la motion change à peu près tout politiquement ;)


ça je pense que c'est une grosse erreur, et une erreur faite par le ps, les verts et les cocos. (puisqu'a priori LFI n'a rien dit sur le vote FN).

Cette posture du barrage à tout prix, elle aura un coût politique. Au niveau de la base, certains se demandent si le pb de la Nupes c'est Macron ou le RN. Quelle est la priorité ? Pour eux c'est Macron, et il faut voter toute motion, d'où qu'elle vienne.
Voter ne signifie pas faire allégrance. (surtout quand on reproche au RN de ne pas avoir voté l'augmentation des salaires etc...)

Et là dessus, Marine a très bien joué.
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede toque » 25/10/2022 07:36

Sur le plan des petits calculs de politique politicienne a court terme tu as sans doute raison.

Mais L'ennemie c'est, et cela restera toujours, le FN ! LREM c'est l’adversaire, et cela change tout. Aucune compromission avec les fachos, ni de près ni de loin.
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede marone222 » 25/10/2022 07:47

ubr84 a écrit:
Coquerel dis un truc plus proche de "pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des autres députés"
Je te rappelle que dans l'assemblée il y a aussi LR, certains LREM qui commencent à dissider et des non inscrits.


Sauf qur ce sont les députés RN qui étaient ciblés. Le texte de la motion a été édulcoré dans ce sens
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede toque » 25/10/2022 07:58

:lol:
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede ubr84 » 25/10/2022 08:09

marone222 a écrit:
ubr84 a écrit:
Coquerel dis un truc plus proche de "pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des autres députés"
Je te rappelle que dans l'assemblée il y a aussi LR, certains LREM qui commencent à dissider et des non inscrits.


Sauf qur ce sont les députés RN qui étaient ciblés. Le texte de la motion a été édulcoré dans ce sens


Si tu veux, c'est ton interprétation.

Mais est-ce la peine de mentir sur les citations pour le dire comme le fait Rosboom ?
On est entre nous, on peut dire nos positions, avis, analyses de manière claire.
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede toque » 25/10/2022 08:11

Laisse. Voir la droite donner des leçon de probité sur les relations avec l'extrême droite c'est savoureux ;)
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede RosbOOm » 25/10/2022 08:14

ubr84 a écrit:
marone222 a écrit:
ubr84 a écrit:
Coquerel dis un truc plus proche de "pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des autres députés"
Je te rappelle que dans l'assemblée il y a aussi LR, certains LREM qui commencent à dissider et des non inscrits.


Sauf qur ce sont les députés RN qui étaient ciblés. Le texte de la motion a été édulcoré dans ce sens


Si tu veux, c'est ton interprétation.

Mais est-ce la peine de mentir sur les citations pour le dire comme le fait Rosboom ?
On est entre nous, on peut dire nos positions, avis, analyses de manière claire.

C'est littéralement la citation de l'article que j'ai posté :
Mais cette position d'«ouverture» fait grincer des dents parmi tous les alliés de LFI au Palais Bourbon. «Ils voulaient un texte complètement vide pour qu'il n'y ait pas d'obstacle au vote des députés RN. C'est une honte», s'agace un parlementaire de gauche présent lors des discussions et qui rappelle que les trois autres groupes souhaitaient une motion «plus musclée».
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: Macronistan VI - Mad Max Fury Road

Messagede ubr84 » 25/10/2022 08:15

Tiens d'ailleurs la citation de Coquerel elle est probablement plutôt à l'intention de la NUPES.

Vous l'oubliez peut être mais les communistes, le PS, les verts et LFI ne sont pas d'accord sur tout. Loin de là.

[Révéler] Spoiler:
comme le bloc de droite, LR, LREM et RN :diable:


Donc faire une motion pas trop chargée politiquement permet déjà l'unité du groupe NUPES, c'est probablement le plus important pour eux en réalité.
Dernière édition par ubr84 le 25/10/2022 08:16, édité 1 fois.
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