Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[Anianka]

Message précédent :

une bonne raison de la mauvaise santé des plus pauvres c'est que des travaux physiques qui flinguent le corps ou mettent en contact de produits toxiques ou exposent à des blessures sont souvent mal payés.
quand je vois dans quel état est mon père après 40 ans a travailler dehors, dans le froid, des positions pas possibles, il ne faut pas s'étonner que son espérance de vie en ai pris un coup, quoi qu'il mange ou quel que soit els sports pratiqués ...

Mais il y a énormément de gens qui ont des bas salaires et qui n'ont pas du tout un travail physique !

Sans parler évidemment des chômeurs !

Ca n'a rien à voir !

j'ai dit le contraire ?
je te dis : les pauvres exercent plus de travaux physiques que les riches.
tu me répond : mais y a des pauvres qui n'ont pas de travail physique
toujours à répondre à côté de la plaque ...

en proportiobn, les bas salaires ont des conditions de travail pires, et ca explique deja une bonne partie des différences d'espérance de vie?

[Coldo3895]

Coldo oublie volontairement que même avec un logement calme, les pauvres auront plus de chance d'avoir un logement plus énergivore. Ce qui entraîne plus de dépense énergétique et moins pour la fin de mois.

Je n'oublie rien, et en tout cas pas volontairement
Quant au côté énergivore, un haussmannien parisien, ça bouffe aussi !

Mais bon... si on n'est pas capable de dépasser les idées reçues, cette conversation n'a aucun intérêt.

[toque]

C'est si dur que ça pour toi d'imaginer ce que c'est que d'être au RSA et de vivre avec 550,93 euros par mois ? D'être femme de ménage de commencer tes journées à 5h00 du mat et de terminer à 22h00 pour 800 balles ? D'être ouvrier du bâtiments et de partir à la retraite à 62ans (pour l'instant ..) ?

Cela te demande tant d'effort que ça ? Faut vraiment qu'on t'explique pourquoi ces gens là ont une espérance de vie inférieur à la tienne ? Sérieux sort un peu de chez toi

[fanche]

Coldo oublie volontairement que même avec un logement calme, les pauvres auront plus de chance d'avoir un logement plus énergivore. Ce qui entraîne plus de dépense énergétique et moins pour la fin de mois.

Je n'oublie rien, et en tout cas pas volontairement
Quant au côté énergivore, un haussmannien parisien, ça bouffe aussi !

A mort même, mais ceux qui y habitent ont généralement de quoi régler la facture

[PEB]

En général la facture elle est dans les charges, car je crois bien que la quasi totalité du parc haussmanien parisien est en chauffage collectif.

[marone222]

En général la facture elle est dans les charges, car je crois bien que la quasi totalité du parc haussmanien parisien est en chauffage collectif.

Non, le haussmanien est essentiellement en individuel

[PEB]

En général la facture elle est dans les charges, car je crois bien que la quasi totalité du parc haussmanien parisien est en chauffage collectif.

Non, le haussmanien est essentiellement en individuel

Ah? C'est bizarre...

Perso j'ai grandi dans un immeuble d'architecture haussmannienne construit au début du XXe et le chauffage y était collectif.

Je pense que ce là dépend de la période de construction, il est probable que les plus anciens (période haussmannienne) soient en individuel et les plus récents (période post-haussmanienne) en collectif.

Si tu as des stats ça m'intéresse.

[PEB]

C'est cool les discussions de bobos parisiens qui t'expliquent comment ça vit un pauvre
Faudrait faire une petite étude sociologique du forum bdgest pour comprendre tout ça. @Ubr: tu t'en occupe ?

bobos parisiens? Je me sens agressé!

Paris je n'y habite plus depuis que j'ai fini mes études, comme toute la population normale j'ai été chassé en banlieue (rouge, bien sûr!) dès qu'il a fallu que je paie un loyer... et je me suis enfui en province à la première opportunité!

[fanche]

bobos parisiens? Je me sens agressé!

Paris je n'y habite plus depuis que j'ai fini mes études, comme toute la population normale j'ai été chassé en banlieue (rouge, bien sûr!) dès qu'il a fallu que je paie un loyer... et je me suis enfui en province à la première opportunité!

J'ai fais le chemin inverse

[marone222]

En général la facture elle est dans les charges, car je crois bien que la quasi totalité du parc haussmanien parisien est en chauffage collectif.

Non, le haussmanien est essentiellement en individuel

Ah? C'est bizarre...

Perso j'ai grandi dans un immeuble d'architecture haussmannienne construit au début du XXe et le chauffage y était collectif.

Je pense que ce là dépend de la période de construction, il est probable que les plus anciens (période haussmannienne) soient en individuel et les plus récents (période post-haussmanienne) en collectif.

Si tu as des stats ça m'intéresse.

Pas de stats, mais un article qui semble te donner raison (chauffage au charbon ??)

https://www.lefigaro.fr/sciences/2008/0 ... risien.php

[PEB]

bobos parisiens? Je me sens agressé!

Paris je n'y habite plus depuis que j'ai fini mes études, comme toute la population normale j'ai été chassé en banlieue (rouge, bien sûr!) dès qu'il a fallu que je paie un loyer... et je me suis enfui en province à la première opportunité!

J'ai fais le chemin inverse

Il est là le bobo!

[ubr84]

C'est cool les discussions de bobos parisiens qui t'expliquent comment ça vit un pauvre
Faudrait faire une petite étude sociologique du forum bdgest pour comprendre tout ça. @Ubr: tu t'en occupe ?

Justement, j'essaye de faire l'effort de lire un peu et de ne pas me positionner sur "ce que je vois" ce que je vis"

Donc oui je te confirme que le travail des sociologues est indispensable, car pour répondre à Toque, se mettre à la place d'une femme de ménage ou d'un ouvrier du BTP cela est effectivement très difficile quand on est cadre fils de cadre.
Les réactions de Coldo me désolent, mais ne m'étonnent pas beaucoup plus que ça

[kobaia]

Vous me faites halluciner ...

Vous avez réellement besoin d'un débat contradictoire pour comprendre en quoi les pauvres vivent moins bien que les riches ?
La sociologie de ce forum est à ce point hors sol ?

Non, c'est juste que nous on fait un effort pour comprendre ce que disent les autres.

Le sujet c'est l'écart d'espérance de vie entre les riches et les pauvres.

Non pas le fait en lui-même, qui est indiscutable, mais l'élément qui aurait un impact sur la mortalité.

Certains ont proposé la pratique du sport ? Je n'y crois pas.
D'autre l'alimentation ?... peut-être mais je ne vois pas en quoi des haricots verts pas cher causeraient plus de mortalité que du foie gras cher.
etc...

Mais tu vois Toque... dans ce forum il y a ceux qui font l'effort de s'intéresser à la conversation... et ceux qui se contentent de ressortir des idées reçues qui les font se sentir bien à propos d'eux-mêmes.

De quel côté tu es, à ton avis ?...

T'as jamais été pauvre toi... Ca se voit

(Moi si. Et quand t'es pauvre, bah les légumes c'est trop cher. Tu bouffes des pates, des patates et du riz)

[corbulon]

On rappelle aussi que François-Xavier Coldo ou Vittorio-Emanuele Marone CCXXII ont beaucoup moins de peine à changer de logement si les voisins les gênent que Mohamed ou Djibril, et ce n’est pas qu’une question de revenus.

[marone222]

Si vous voulez que l'on soit seulement dans le bien-pensant et le politiquement correct, il faut le dire...et on renomme le post "le bistro des bisounours"
Allez, je commence :
- les riches sont des salauds (comme les gens de droite)
- les pauvres devraient devenir riches
- Le Smic à 3000 euros
- retraite à 50 ans pour tous , sauf les riches
- temps de travail hebdomadaire ramené a 32h
- la paix c'est bien, la guerre c'est moche
- les flics sont trop méchants avec les manifestants
- écriture inclusive obligatoire partout
- on supprime Cnews et Bfm
- les trottinettes électriques , c'est pas bien
- etc...

[Brian Addav]

Un joli graphique qui tombe à point pour la discussion en cours :
https://twitter.com/JohnHolbein1/status ... 2001183747

[satanpetitcoeur]

- écriture inclusive obligatoire partout

[PEB]

Un joli graphique qui tombe à point pour la discussion en cours :
https://twitter.com/JohnHolbein1/status ... 2001183747

Les gars du 10e décile qui pensent se trouver dans le 2e, j'espère qu'ils ont répondu en croyant faire une blague au 7e degré, parce que sinon on dépasse la notion de déconnexion de la réalité pour passer carrément dans la quatrième dimension!

[fanche]

bobos parisiens? Je me sens agressé!

Paris je n'y habite plus depuis que j'ai fini mes études, comme toute la population normale j'ai été chassé en banlieue (rouge, bien sûr!) dès qu'il a fallu que je paie un loyer... et je me suis enfui en province à la première opportunité!

J'ai fais le chemin inverse

Il est là le bobo!

Tu verrais la gueule du bobo Il n'y a vraiment que l'appart' qui envoie du bois, d'ailleurs il n'est pas à moi

[Olaf Le Bou]

Tu verrais la gueule du bobo Il n'y a vraiment que l'appart' qui envoie du bois, d'ailleurs il n'est pas à moi

t'es gigolo ??

[dod]

Si vous voulez que l'on soit seulement dans le bien-pensant et le politiquement correct, il faut le dire...et on renomme le post "le bistro des bisounours"
Allez, je commence :
- les riches sont des salauds (comme les gens de droite)
- les pauvres devraient devenir riches
- Le Smic à 3000 euros
- retraite à 50 ans pour tous , sauf les riches
- temps de travail hebdomadaire ramené a 32h
- la paix c'est bien, la guerre c'est moche
- les flics sont trop méchants avec les manifestants
- écriture inclusive obligatoire partout
- on supprime Cnews et Bfm
- les trottinettes électriques , c'est pas bien
- etc...

C'est rigolo ta façon d'argumenter : on te sort des faits et des arguments qui expliquent pourquoi l'espérance de vie est moindre chez les moins riches et tu nous sors indirectement qu'on est dans la caricature...

Marrant ...

Je penche plutôt à "droite" en règle générale mais un constat est un constat ...après on peut diverger sur les solutions...mais le constat est là....