Les (vraiment) vieux films

de **Le Saint** » 24/10/2008 21:24

Message précédent :
Super !!! Merci à toi Jolan :wink:

Nous sommes entre gens de bonne compagnie.

J'adore "Un singe en hiver". Audiard atteint des sommets [:flocon:3]

Dans un autre genre, un de mes films préférés, vu et revu et je ne m'en lasse pas : "12 hommes en colère" de Sydney Lumet avec Henry Fonda qui crève l'écran. Selon moi, parmi ces meilleurs rôles :ok:

de **jolan** » 24/10/2008 23:01

A noter aussi que le film suivant de Nora EPHRON ( scénariste de "Quand Harry rencontre Sally" ) "Vous avez un message" (1999) est un remake de "The Shop around the corner"-"Rendez-Vous" de LUBITSCH

Bon, c'est pas du même acabit, mais les comédies romantiques avec la petite Meg étaient quand même sympas.

Noté il y a quelques semaines :
Revu une énième fois "Un Singe en hiver" ce midi.
C'est drôle, loufoque, émouvant, parfaitement dialogué, joué et réalisé, bref, un grand moment de cinéma dont je ne me lasse pas.

14/20

de **jolan** » 25/10/2008 16:23

"L'Appât" d'Anthony MANN, avec James Stewart et Janet Leigh - 1952
Un bon petit western, axé sur la psychologie des personnages.
C'est bien foutu, mais il manque quelque chose, on reste sur notre faim.

8/20

de **stoney** » 25/10/2008 18:36

Tu as mis 8/20 a l'Appât. :ouch:

Un peu dure non,pour le meilleur film du duo Mann/Stewart.Quand on voit comment Mann utilise le décor de la montagne pour faire le parallèle avec les tensions du groupe,c'est quand même du grand art.

de **jolan** » 26/10/2008 03:08

Bah je n'ai pas trouvé ça extraordinaire.
Certes les stratèges du prisonnier sont habiles et la psychologie prédomine à l'action, mais j'ai trouvé ça un peu maigre malgré tout. Certaines pistes auraient pu être avantage exploitées à mon avis ( amour de Stewart pour la fille, amour de la fille pour lui, rivalité avec le soldat - là, hop, un tronc d'arbre et on s'en débarrasse, merci )
La montagne... désolé, j'ai pas vu le parallèle.
L'allégorie de la caverne peut-être...

de **Le Saint** » 27/10/2008 12:55

A propos de Stewart, Fenêtre sur cour d'Alfred Hitchcock :ok:

de **jr5902** » 27/10/2008 14:23

Bah je n'ai pas trouvé ça extraordinaire.
Certes les stratèges du prisonnier sont habiles et la psychologie prédomine à l'action, mais j'ai trouvé ça un peu maigre malgré tout. Certaines pistes auraient pu être avantage exploitées à mon avis ( amour de Stewart pour la fille, amour de la fille pour lui, rivalité avec le soldat - là, hop, un tronc d'arbre et on s'en débarrasse, merci )
La montagne... désolé, j'ai pas vu le parallèle.
L'allégorie de la caverne peut-être...

Là je crois que tu mérites le qualificatif sous ton pseudo! :mrgreen:

L'appât est un très grand film qu'il faut remettre dans le contexte de l'époque! Les paysages étaient bien filmés - on a fait mieux depuis, l'histoire d'amour ne pouvait pas être évoquée plus clairement - censure oblige, etc, etc.....

de **jolan** » 28/10/2008 02:20

Bah peut-être.
Mais ça ne me suffit pas.
Plus de suggestion, plus de tensions palpables, ça m'aurait convenu.
J'ai principalement ressenti un manque quand le film s'est achevé, beaucoup trop vite. Il y avait plein de choses à explorer.
J'ai trouvé ça intéressant, correctement filmé, mais décevant.
Et franchement, les paysages, ça m'a pas marqué.
J'ai surtout vu les ressorts psychologiques assez finement rendus.
Et pourtant, je n'en attendais rien de ce film...au final c'est déjà pas si mal 8/20

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/10/2008 11:12

Revu hier soir sur première, "l'homme aux colts d'or", ou warlock en vo.
Henry Fonda, Anthony Quinn, Widmark, que du bon.

Toujours aussi bon. Ca fait plaisir de revoir ce western qui a plus que fortement inspiré charlier pour son homme à l'étoile d'argent :mrgreen:

de **papawamba** » 28/10/2008 11:25

:smile: salut les gens

[url]http://pix.nofrag.com/0/2/3/c0effea34a8af72f061119cffb7ca.jpg[/url]

Le Film sur l'alcoolisme qui ne sombre pas dans le glauque.
Le Film qui nous emmène dans la "folie douce".
Le Film qui m'inspire quand j'ai bu.....
Le Film traitant des seigneurs des comptoirs.
Le Film qui pour moi est à classer dans les 10 meilleurs films du cinéma mondial.

Salut le gars.

Pareil.

de **stoney** » 28/10/2008 13:26

Revu hier soir sur première, "l'homme aux colts d'or", ou warlock en vo.
Henry Fonda, Anthony Quinn, Widmark, que du bon.

Toujours aussi bon. Ca fait plaisir de revoir ce western qui a plus que fortement inspiré charlier pour son homme à l'étoile d'argent

Et moi qui pensait que s'était inspiré par Rio Bravo :siffle:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/10/2008 14:46

Alors....

La trame de départ, c'est franchement l'homme aux colt d'ors. :mrgreen:

Une petite ville, un méchant et ses hommes, qui n'hésite pas à abattre tous les shérifs élus, surtout dans le dos, les gens qui décident de se payer un marshall, etc...

Après, Charlier a repris un ou deux trucs de Rio Bravo, c'est la garde à l'entrée de la ville et le coup de la confiscation des armes. Et Giraud en a rajouté pour caricaturer Wayne. Y'a aussi le coup du vase dans la fenêtre utilisé autrement...

Mais c'est amusant ces références "oubliées" parce que venant de vieux films.

La plus "sur le cul" pour moi, c'est quand j'ai vu "5 cartes à abattre", avec mitchum et martin, et le coup du reverend qui cache son flingue dans sa bible, comme dans la diligence de lucky luke...

de **jr5902** » 28/10/2008 14:57

A Brian Addav et stoney:

En fait " l'homme à l'étoile d'argent " s'inspire de ces deux classiques. Les scenaristes
et dessinateurs de Bd font ça souvent.
Si vous avez lu la première série de Lucky Luke vous avez trouvé des similitudes aux
classiques dans presque chaque volume. Le plus marquant étant :
Lucky Luke contre Phil Defer qui s'inspire ouvertement de Shane, l'homme des vallées perdues, allant même jusqu'à caricaturer le " gunman " Jack Palance!

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/10/2008 15:18

Pas d'accord... :fant2:

Pour l'homme à l'étoile d'argent, c'est un poil plus compliqué.
(Dans le bouquin de numa sadoul, giraud en parle très bien).

Quand Charlier écrit le scénario, on est en plein dans les années 60, et malheureusement, les westerns ne passent pas et encore moins repassent à la télé.
Charlier ne s'est pas inspiré "volontairement" des deux films, il n'en avait pas pleinement conscience et a simplement bâti son scénario avec des trucs qui lui trottaient dans la tête.
Comme Goscinny, il avait eu la chance de voir pas mal de western aux states, et 10/15 ans après, les souvenirs remontent au travers de l'inspiration mais je ne suis pas franchement sûr que ce soit fait sciemment.

Giraud le dit bien, quand il reçoit le scénario, ça lui rappelle un peu rio bravo, et du coup il claque la caricature, chose qu'il ne fait jamais, juste pour jouer avec charlier.

Pour Lucky Luke, pas du tout d'accord avec toi. :mrgreen:

L'histoire n'a rien à voir avec la trame de Shane.
Le seul truc repris, c'est le look de Jack Palance qui a été révélé par le film.
Ce sont des références, pas des similitudes.

de **jr5902** » 28/10/2008 18:54

Attends! je sais bien que nos auteurs ne " pompent " pas ouvertement les classiques
du cinéma américain.
Dans le cas de Phil Defer il ne s'agit pas du tout de la même trame mais le personnage de Jack Palance dans le film est le même - c'est plus que de la caricature, c'est un hommage direct!
Mais le contraire existe aussi ( un hasard sans doute, dû à la réalité historique ):
le personnage du juge Roy Bean campé par Paul Newman dans le film des années 70 semble le même que celui de l'album " le juge " de Lucky Luke! :wink:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/10/2008 19:15

Dans le cas de Phil Defer il ne s'agit pas du tout de la même trame mais le personnage de Jack Palance dans le film est le même - c'est plus que de la caricature, c'est un hommage direct!

la caricature est toujours un hommage non ? :siffle:

de **Le Complot** » 29/10/2008 02:08

Quand tu vois les caricatures de Daumier, non pas vraiment. :siffle:

de **jr5902** » 29/10/2008 15:35

la caricature est toujours un hommage non ? :siffle:

celle-ci est savoureuse:

de **jolan** » 30/10/2008 19:56

Ce soir sur Arte, "La chatte sur un toit brûlant"

de **jolan** » 31/10/2008 00:28

"La chatte sur un toit brûlant" de Richard BROOKS - 1958
Je m'attendais à un drame intense, noir et pessimiste.
En fait, c'est plutôt léger, coloré, et les problèmes de cette famille bourgeoise m'ont peu touchés. Un peu surfait tout ça...

7/20