Les Schtroumpfs seraient-ils nazis?

[gio]

Message précédent :
Et ça vous connaissiez ?

"quels sont les dangers de cette philosophie progressiste et colorée ?"

[alexe]

Et ça vous connaissiez ?

Comment dire, les bras m'en tombent..... tant qu'on y est : Ressortons les bûchers, brulons les sorcières et tous ces livres communistes et dégradants faisant l'apologie d'un paganisme satanique !
Bon... en fait ça m'attriste, c'est grave. Longue est la route du petit scarabée.

[kantessekonmange]

Et ça vous connaissiez ?

la BD c'est la maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal

Jésus revient vite !

[LEAUTAUD]

La seule aventure ouvertement politique est le Schtroumpfissime , impeccable dénonciation des excès de la dictature , qui est de la part de Peyo une réponse à toute problématique dans ce domaine .

Ah pardon !
Le Schtroumpfissime ne dénonce pas les excès de la dictature ! Il dénonce les excès de la démocratie !!!
C'est un album qui parle de populisme, de promesses électorales, de clientèles.

A la limite on pourrait même dire que cet album défend la dictature, puisque c'est le retour du Grand Schtroumpf, dictateur non-élu, qui finit par résoudre tous les problèmes.

Le Schtroumpfissime illustre l'incapacité de la démocratie à fonctionner comme système de gouvernement.

Le Grand Schtroumpf , sage et savant , reprends les rênes du pouvoir à l'issue , non pas d'une tentative démocratique ( complètement hors sujet dans le contexte du récit) mais d'une dérive populiste et dictatoriale . t'as tout faux Coldo , faut pas sauter des pages.
Peyo balaye au final la dictature pour restaurer l'ordre paternaliste d'une société " rurale " qui nous ramène à l'essence de la série : un CONTE enchanteur .
Je te propose de partager avec moi une bonne fournée de salsepareille , et arrêtes d'embêter la Schtroumpfette

[Coldo3895]

Le Grand Schtroumpf , sage et savant , reprends les rênes du pouvoir à l'issue , non pas d'une tentative démocratique ( complètement hors sujet dans le contexte du récit) mais d'une dérive populiste et dictatoriale . t'as tout faux Coldo , faut pas sauter des pages.

Comment peux-tu mettre "populiste" et "dictatoriale" dans la même phrase ?!!! Les deux termes s'opposent !...
Je rappelle que le Schtroumpfissime se fait élire de façon totalement démocratique.

Et ta description du Grand Schtroumpf, "sage et savant", est le justificatif fondamental de l'aristocratie (le pouvoir aux meilleurs) de l'ancien régime !
La question est: est-ce que être sage et savant suffit pour être au pouvoir, ou bien faut-il être élu ?...
C'est pas un hasard si le Grand Schtroumpf joue si souvent le rôle du Roi des Belges !

C'est l'argument de base des anti-démocrates !... La démocratie permet à un imbécile bien habillé d'arriver au pouvoir !!!

(sinon, moi mon préféré, c'est quand même le Cosmoschtroumpf... fantastique histoire d'aventure !!!)

[silversurfer]

Si on peut bel et bien voir une référence au nazisme dans les Schtroumpfs, c'est en effet dans le Schtroumpfissime. L'intrigue fait penser à l'arrivée au pouvoir d'Hitler par la voie démocratique en utilisant certaines faiblesses de la démocratie. Évidemment, évoquer les dangers de la démocratie ne revient pas à défendre la dictature, et évidemment le but n'est pas de promouvoir le nazisme

[nexus4]

Y a un Asterix comme ca, non ?
Le cadeau de César ?

[WoodGod2]

Il y a eu dossier dans Zoo sur le cas des interprétations délirantes qu'il y a eu autour des Schtroumpfs .
http://zoo-bd.typepad.com/zoo-le-mag/ma ... -20-BD.pdf

Si ma mémoire est bonne, Bernard Joubert et Yves Fremion dans "Images Interdites" approfondissent le sujet. Surtout par rapport aux USA.

[LEAUTAUD]

Le Grand Schtroumpf , sage et savant , reprends les rênes du pouvoir à l'issue , non pas d'une tentative démocratique ( complètement hors sujet dans le contexte du récit) mais d'une dérive populiste et dictatoriale . t'as tout faux Coldo , faut pas sauter des pages.

Comment peux-tu mettre "populiste" et "dictatoriale" dans la même phrase ?!!! Les deux termes s'opposent !...
Je rappelle que le Schtroumpfissime se fait élire de façon totalement démocratique.

Et ta description du Grand Schtroumpf, "sage et savant", est le justificatif fondamental de l'aristocratie (le pouvoir aux meilleurs) de l'ancien régime !
La question est: est-ce que être sage et savant suffit pour être au pouvoir, ou bien faut-il être élu ?...
C'est pas un hasard si le Grand Schtroumpf joue si souvent le rôle du Roi des Belges !

C'est l'argument de base des anti-démocrates !... La démocratie permet à un imbécile bien habillé d'arriver au pouvoir !!!

Je maintiens : une dérive populiste et ( au sens de menant à) une dictature . On a bien connu le phénomène qui conduit de l'une à l'autre , c'est la BASE du récit de Peyo .Peyo fait son Brecht avec la résistible ascension d'Arturo Schroumpfissime Faut remettre ton compteur historique à zéro , Coldo !
Les termes " populiste " et " dictature " ne s'opposent pas , ils se rejoignent , hélas !

Le sujet du topic concerne la pertinence ou non d'une analyse " politique " de l'univers Schtroumpf. Voici ce que j'écrivais à ce propos ' p82 de mon livre " Héros disparus"):

Que n'a t-on pas écrit sur le pur chef d'oeuvre qu'est cette série ! Petit florilège de qualificatifs sur la communauté Schtroumpf: " Utopie parfaite ( Bruno Lecigne dans les Cahiers de la BD n°54) , " Utopie humanitaire " ( Alain Samson dans Bédésup n°13) , "Petite colonie réactionnaire " ( Wilbur Lebegue in la Société des Bulles) , " Utopie paradisiaque " ( Jean Bruno Renard in Clefs pour la BD) , " Monde clos parfait " ( Pierre Fresnault-Deruelle in Phenix n°41), etc....
Pour Peyo , à tout prendre le plus concerné , cette communauté est " une caricature de notre société "( in Circus n°41). L'enjeu du Schtroumpfissime c'est la lutte pour le pouvoir , le petit village s'éloignant de la magie du conte pour aborder le monde réel des humains . Cette magistrale fable politique est donc foncièrement pessimiste.
Le retour au final d'un Grand Schtroumpf paternaliste et fédérateur a été interprété parfois comme un discours monarchiste anti-démocratique ( Alain Guedé in Le Canard Enchaîné du 5 oct 1994 , parlant abusivement de fable aux relents maurassiens). C'est oublier qu'avec la fin de la dictature du Schtroumpfissime le récit réintègre le territoire du conte enchanté !
Restent une dénonciation lucide du pouvoir corrupteur et la justification d'une nécessaire résistance des citoyens à l'oppression.
Le Schtroumpfissime n'était que l'un des cent lutins du village , et , le jeu fini , il abandonne ses dérisoires oripeaux royaux pour retrouver l'anonymat apaisant de la féérie.

[Benvoila]

Quand j'ai posté ce sujet, le titre était tout autre, mais le Grand Schtroumpf est intervenu depuis...

[nexus4]

Ben y eu un doublon. J'ai fusionné les sujets. Le système a pris le titre du sujet le plus récent. Généralement c'est l'inverse.

[Catel]

Ridicule et inutile ...
Je comprends vraiment pas comment on peut en arriver à faire ce genre d'analyse et quel est son but ...

Faire de la fausse provoc' pour vendre au moment où le film sort.

Surfer sur la vague quoi.

[lamoppe23]

C'est du grand n'importe quoi.

[Coldo3895]

Le retour au final d'un Grand Schtroumpf paternaliste et fédérateur a été interprété parfois comme un discours monarchiste anti-démocratique ( Alain Guedé in Le Canard Enchaîné du 5 oct 1994 , parlant abusivement de fable aux relents maurassiens). .

Moi c'est tout à fait comme ça que je perçois l'album.
Ici Peyo se rapproche de la vision monarchiste de Hergé exprimée en particulier dans Le Sceptre d'Ottokar. Celle d'un Roi qui réunit et incarne son peuple... tiens, tiens... un peu comme le roi des Belges !

[silversurfer]

Le Schtroumpfissime a quand même une garde-robe qui rappelle furieusement celle d'un roi, sans parler du sceptre... Ca me paraît pas très cohérent avec une vision monarchiste.

Une autre interprétation que je trouve (pour une fois) bonne - et je regrette de ne pas me souvenir où je l'ai lue : en temps normal, les Schtroumpfs représentent des enfants (d'où l'identification possible des jeunes lecteurs), dont le père est le grand schtroumpf. Ca peut changer le temps d'une aventure - comme donc pour le Schtroumpfissime. Mais à la fin il y a retour au statu quo, le grand Schtroumpf revient, ou, comme l'écrit Léautaud (je cite parce que j'aime bien ton texte ) on "réintègre le territoire du conte enchanté".

[LEAUTAUD]

Ben merci Silversurfer !
Peyo a ce don de créer un monde enchanté avec ses bons et ses méchants comme dans tout conte classique , et sa mise en scène du merveilleux rends bien vaines toutes les interprétations autres . La recherche perpétuelle de l'harmonie enchanteresse , c'est ce que j'aime dans cette série .

[happylemon]

ca y est, maintenant je le sais, les petits schtroumpfs bleus qui vivent toujours heureux sont socialistes.Les schtroumpfs sont socialistes !

[Benvoila]

Le retour au final d'un Grand Schtroumpf paternaliste et fédérateur a été interprété parfois comme un discours monarchiste anti-démocratique ( Alain Guedé in Le Canard Enchaîné du 5 oct 1994 , parlant abusivement de fable aux relents maurassiens). .

Moi c'est tout à fait comme ça que je perçois l'album.
Ici Peyo se rapproche de la vision monarchiste de Hergé exprimée en particulier dans Le Sceptre d'Ottokar. Celle
d'un Roi qui réunit et incarne son peuple... tiens, tiens... un peu comme le roi des Belges !

schtroumpf rouge et geel smurf ?

[Brian Addav]

Remontée de sujet.

A aller voir les commentaires de l'article, qui sont très très bons et très très justes:
http://www.actuabd.com/Antoine-Bueno-Le-village-des

[bdmaniak]

J'ai d'autres réactions sur Orange
http://actu.orange.fr/insolite/touche-p ... 42394.html

[maagott]

à un moment, il faut savoir s'arrêter, on peut toujours s'amuser à tout analyser et on y trouvera toujours midi à sa porte
les schtroumpfs sont les schtroumpfs point !!!
encore un obscur fonctionnaire (monsieur travaille au sénat) qui veut sortir de l'ombre et se faire mousser
ps: on peut noter à quoi sert l'argent des contribuables, il ferait mieux de se concentrer sur son travail