xof 24 a écrit:Heuuuuuuuuuuuuuu déjà je dirais ceci; mettais un bon titre accrcocheur vous aurez des lecteurs...
Tapez sur des scénaristes qui mettent du viol dans leur BDs et avoir un tel titre de sujet ...
Ouais, belle accroche hein ?! Si Séguéla surfe sur le forum il va peut-être me proposer un job ...
J'assume mon titre, il est brutal mais j'étais agacé.
Plus sérieusement : j'ai essayé de m'exprimer le plus clairement possible dans mon message parce que je savais que je risquais de me faire tacler mais je crois qu'il faut que je précise ma pensée.
D'abord, ce n'est pas de la pudibonderie de ma part. Il y a une autre chose qui frappe quand on se met à la bd franco-belge, c'est qu'on a souvent droit à une scène où l'héroïne déambule en petite culotte ou nous laisse au moins entrevoir sa (généreuse) poitrine. Ca sent parfois fortement le procédé pour attirer le jeune lecteur mâle torturé par ses hormones mais ça me fait plutôt sourire. On pourrait faire sans, mais en tant que lecteur homme hétérosexuel je dois dire que voir des femmes
toutes nues ça me dérange pas franchement. Donc je ne lance pas le débat là-dessus. On a du Manara en stock. Pour l'anecdote, certaines de mes collègues féminines déplorent de ne pas assez voir d'hommes nus. Avis aux auteurs qui traîneraient ici.
Ensuite, certains d'entre vous me reprochent d'émettre un jugement moral sur des oeuvres.
Là c'est délicat et je comprends ceux qui réagissent vivement.
Je vais donc répéter ce que j'ai
déjà dit : oui la bd peut aborder des thèmes violents et dérangeants.
Encore une fois ?
oui la bd peut aborder des thèmes violents et dérangeants.
Je suis carrément pour. Je trouve même que le niveau général de la bd est en-dessous du cinéma et de la littérature car trop timorée.
(j'ai bien dit général. Ne me tombez pas dessus avec des contre-exemples, il y en a plein nous sommes d'accord.)Pour prendre un exemple hors de la bd, je peux regarder une série télé comme
The Shield et trouver ça formidable alors qu'elle met en scène des actes insoutenables.
Quelle différence avec les exemples de bd que je citais ? Le contexte.
Prenons
Inès. Pour ceux qui ne l'ont pas lue, ça traite de violences conjugales. Y'a rien à redire, les scènes de violence sexuelles ou autres sont traitées avec le sérieux qu'elles méritent.
Ce qui me navre dans les autres cas, c'est la désinvolture avec laquelle ces scènes sont insérées et surtout la forte impression de voir toujours la même scène copiée-collée.
Je m'explique : la première fois que j'y ai eu droit c'était il y quelques mois dans une bd SF dont j'ai sinon tout oublié. Une jeune femme avenante se fait choper, retourner, elle a déjà le pantalon sur les chevilles et le grand méchant est en train de lui empoigner le string. Heureusement le beau gentil arrive, pète la gueule du méchant et la fille, bonne pâte, n'a pas l'air plus traumatisée que ça.
Depuis, j'ai retrouvé la scène plusieurs fois. On change les personnages, les fringues, le décor, l'époque, mais à part ça c'est la même case. La fille (ou le petit garçon) victime, le méchant derrière, et le héros qui interrompt (ou pas).
Dans les cas que je citais (je radote mais je fais exprès pour être clair) j'avais vraiment l'impression que ça n'apportait rien au récit. Et j'estime qu'il vaut mieux ne pas dégaîner la grosse artillerie sans bonne raison.
LEAUTAUD a écrit:Qu'un scénario de Bande Dessinée intègre une scène violente de ce type ne devrait susciter chez un amateur qu'une seule interrogation: est-ce que ça fonctionne, est-ce que cette violence s'intègre narrativement au récit ou pas ?
Ben voilà, t'es très véhément alors qu'on sur la même longueur d'ondes Léautaud. C'est "ma seule interrogation". Et ma réponse est : quand ça ne s'intègre pas, vaut mieux s'abstenir sinon on est dans la faute de goût. Et on est une
grosse feignasse d'utiliser cette
grosse ficelle. C'est l'assurance de balancer une scène forte qui va frapper le lecteur sans trop se fouler.
LEAUTAUD a écrit:Pas d'a-priori moral dans cette approche , concernant une oeuvre artistique !
On connait la musique chère aux censeurs et aux faux-culs de " bien pensants" ...On dirait que les voilà de retour sur le site, bas les masques!
A propos, Stuart, tu bosses dans une bibliothèque paroissiale ? Parce que tes "réserves" sur Marylin la dingue de Jérome Charyn ne plaident pas pour une réflexion sereine pourtant si nécessaire dans ton beau métier .Tu es là pour défendre la pluralité et la liberté d'expression des auteurs !
Ah, j'étais sûr que j'allais y avoir droit. Ne t'énerve pas trop vite.
Je concède que
Marilyn est hors sujet, ce que j'essayais de dire (très maladroitement certes) dans mon premier message. C'est juste que ça devait être la cinquième bd d'affilée à me proposer un viol, j'en revenais pas. Mais je n'aurai pas dû la citer, là le contexte s'y prête, mea culpa.
Ceci dit, ne me range pas trop vite du côté des censeurs ! J'ai acheté
Canoë Bay qui est une bonne bd malgré mes réserves. J'ai acheté
Inès. Je n'ai pas acheté
Marilyn mais c'est parce que je ne la trouvais pas totalement réussie (ce qui n'est que mon avis).
Et j'ai défendu ardemment devant des collègues perplexes voire perturbés
Jolies ténèbres, une bd qui sous ses airs gentillets cache un propos extrêmement violent et dérangeant. On est carrément dans la mort (le meurtre ?) d'une petite fille, je pense qu'on ne peut guère aller plus loin dans l'horreur.
Je pourrais te saouler en évoquant nombre d'anecdotes. Ces parents à qui on essaye d'expliquer que c'est pas grave si leurs gosses ont emprunté Titeuf, ce confrère de je ne sais plus quelle ville qui s'est fait appeler par une justicière de France Inter qui lui demandé comment il avait pu prêter une bd porno à un enfant. Il s'agissait de Dragonball... (je n'invente pas).
Je m'efforce d'être "là pour défendre la pluralité et la liberté d'expression des auteurs" comme tu dis, fais-moi confiance je prends ça très au sérieux. Je pense que tu ne renierais pas mes achats de ces derniers mois.
Je répète et j'assume : on peut avoir un regard critique et être navré par certaines scènes de mauvais goût, mal écrites et faciles, tout ça sans être pudibond ou censeur.
Et si tu es cohérent avec ton propos cité plus haut, je pense que tu peux être d'accord Léautaud.
alors, copain ? 
Moi aussi c'était mon premier post et j'arrive en râlant mais
j'aime la bd, je vous jure Et je suis content de voir qu'on peut en débattre ici.
![[:fantaroux:2]](./images/smilies/fantaroux.gif "Au revoir")
