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le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

quand le vaccin anti-corona arrivera sur le marché ...

je cours me faire vacciner au plus vite
110
60%
j'attends de voir un peu mais je pense le faire
43
23%
j'attends de voir un peu mais je pense ne pas le faire
12
7%
jamais de la vie
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede nexus4 » 15/01/2022 11:08

Message précédent :
Corail a écrit:
Plusieurs spécialistes ont déjà expliqué à l'AFP que les vaccins n'affaiblissent pas le système immunitaire mais le stimulent pour lui permettre de se protéger contre le virus.

Qu'on soit obligé de le préciser, alors que c'est le principe de base du vaccin montre le niveau d'inculture générale. Atterrant.
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede pabelbaba » 15/01/2022 11:11

Ben pas forcément... un tas de mécanismes entrent en jeu, si c’était si simple ça serait la fête.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede nexus4 » 15/01/2022 11:14

Si, c'est aussi simple que cela. C'est pour ça que ça marche et que des millions de vies sont sauvées chaque année, et qu'on en cherche pour les maladies parastaires, le SIDA etc.
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede pabelbaba » 15/01/2022 11:24

Ben tu pourrais avoir une réponse immunitaire plus faible juste après contre cette maladie, voire contre les autres, ça n’est pas si "atterant".
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede nexus4 » 15/01/2022 11:45

Puisqu’on te dit que non.
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede pabelbaba » 15/01/2022 11:48

Si on me le dit... :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede joel83 » 15/01/2022 11:52

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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede pabelbaba » 15/01/2022 11:54

Le bon vieux cliché brune et blonde.... :nononon:

Ca faire rappliquer les fans de Guigal. :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Brian Addav » 15/01/2022 12:13

Corail a écrit:Pour Brian, un article qui pourrait t'intéresser ;)
https://www.ipreunion.com/factchecking/reportage/2022/01/12/-non-les-donnees-allemandes-ne-prouvent-pas-que-le-vaccin-detruit-le-systeme-immunitaire,145878.html

Plusieurs spécialistes ont déjà expliqué à l'AFP que les vaccins n'affaiblissent pas le système immunitaire mais le stimulent pour lui permettre de se protéger contre le virus.

Je crois avoir compris que le "fake" provient des interprétations d'internautes entre fin décembre et début janvier, fondées sur une erreur du IRK*** dans sa première version du rapport hebdomadaire du covid, avec une déduction erronée sur les défenses immunitaires ;)
*** L'Institut Robert Koch est le grand centre de recherche sur l’identification, la prévention et la lutte contre les maladies infectieuses. En tant qu‘institut fédéral, il conseille les ministères concernés, informe les spécialistes et, de plus en plus, l’opinion publique.



Mais on ne parle pas de ça...

On parle de la prise répété de doses de vaccins à intervalle proche. Et de l'impact de ces répétitions sur les défenses immunitaires.


Et moie, je cite le mec en charge de la vaccination à l'EMA. Libre à toi de considérer que l'EMA propage des Fake News...
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Frannck » 15/01/2022 12:26

Pas sur les doses répétées où Brian cite une très bonne source, mais sur la facilitation de l'infection par le vaccin.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
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Une dictature est un pays dans lequel on n'a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste pour connaître le résultat des élections (Clémenceau).
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Brian Addav » 15/01/2022 12:37

Frannck a écrit:Pas sur les doses répétées où Brian cite une très bonne source, mais sur la facilitation de l'infection par le vaccin.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html


Pour ça faut regarder la dernière vidéo de Raoult :D où il cite qq trucs qui mériteraient d'être approfondi....
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede nexus4 » 15/01/2022 12:39

Débunkée de partout. Je vous laisse chercher, on va pas refaire le match. ;)
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Brian Addav » 15/01/2022 12:40

nexus4 a écrit:Débunkée de partout. Je vous laisse chercher, on va pas refaire le match. ;)



Oui, oui, il a des biais et sa fille est fâchée avec lui.... :)
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede nexus4 » 15/01/2022 12:55

Gros malin. :D
Seule la première partie de ta phrase compte, tu le sais très bien, la seconde n'est là que pour la discréditer.
On nous la fait pas. :P
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Brian Addav » 15/01/2022 14:02

nexus4 a écrit:Gros malin. :D
Seule la première partie de ta phrase compte, tu le sais très bien, la seconde n'est là que pour la discréditer.
On nous la fait pas. :P


Plus sérieusement, si tu as un papier qui debunke complètement sa vidéo je suis preneur. Parce-que pour l'instant, les mecs ne parlent que des données de l'ihu, pas des autres citées par Raoult. ;)
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede bdpendant » 15/01/2022 17:33

Bon j'ai un doute....
Positif en novembre 2020 ...
1er vaccin en mars 2021..
Rappel en octobre 2021 (2ème dose mais équivalent au rappel)

L'application anticovid me dit que mon passe sera désactivé le 27 mai....si je ne fais pas mon rappel :shock:

Cherchez l'erreur !
L'algorithme n'a pas tout capté ! :D
"Bière qui mousse n'amasse pas foule !" R.Eivax

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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Charlus » 15/01/2022 17:40

ta positivité n'est prise en compte que 6 mois, et ne remplace une dose que dans cet interval. Me demande pas pourquoi, mais c'est le principe retenu.
"He ben ça, mon vieux, c'est pasqu'on travaille beaucoup trop !
On a plus temps de choper de la caille !"
(Plageman à Pennak in "Plageman").
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Jillroad » 15/01/2022 18:54

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... EKb-A0RxaI

Covid : la faible mortalité due à Omicron se confirme
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede sir vladimir » 15/01/2022 18:58

Bon, j’ai eu ma 3ème dose jeudi et aujourd’hui ma femme et une de mes filles positives, l’autre a des symptômes mais pas encore positive, demain je pense.
La semaine va être sympa je sens… a oui mon frère se marie samedi prochain :? :?
J’aurai pu mettre ça dans coup de gueule…
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Corail » 16/01/2022 05:42

Brian Addav a écrit:
Corail a écrit:Pour Brian, un article qui pourrait t'intéresser ;)
https://www.ipreunion.com/factchecking/reportage/2022/01/12/-non-les-donnees-allemandes-ne-prouvent-pas-que-le-vaccin-detruit-le-systeme-immunitaire,145878.html

Plusieurs spécialistes ont déjà expliqué à l'AFP que les vaccins n'affaiblissent pas le système immunitaire mais le stimulent pour lui permettre de se protéger contre le virus.

Je crois avoir compris que le "fake" provient des interprétations d'internautes entre fin décembre et début janvier, fondées sur une erreur du IRK*** dans sa première version du rapport hebdomadaire du covid, avec une déduction erronée sur les défenses immunitaires ;)
*** L'Institut Robert Koch est le grand centre de recherche sur l’identification, la prévention et la lutte contre les maladies infectieuses. En tant qu‘institut fédéral, il conseille les ministères concernés, informe les spécialistes et, de plus en plus, l’opinion publique.



Mais on ne parle pas de ça...

On parle de la prise répété de doses de vaccins à intervalle proche. Et de l'impact de ces répétitions sur les défenses immunitaires.


Et moie, je cite le mec en charge de la vaccination à l'EMA. Libre à toi de considérer que l'EMA propage des Fake News...

:fant2: pas vraiment.
Il y a ceux qui disent une chose et ceux qui la relaient en la détournant


Tout tourne autour du schéma vaccinal.
Certains ont focalisé sur l'affaiblissement des défenses immunitaires cité dans le discours, alors que le point central, c'est de continuer à vacciner de manière stratégique, avec une périodicité plutôt saisonnière, pour plus d'efficacité.

Pour l'AEM -ou EMA- propos détournés sur les réseaux sociaux... encore une fois...
Selon l’AEM, la réponse immunitaire au vaccin pourrait être insuffisante en cas d’injections trop rapprochées. L’agence déplore en revanche que le propos ait été détourné sur les réseaux sociaux.

l’AEM déclare «être consciente que cette phrase a été mal interprétée par certains, ce qui a conduit à la diffusion d’informations erronées, et il est effectivement important de rétablir les faits. Malgré ce que certains ont rapporté à tort, le docteur Cavaleri n’a jamais dit ou laissé entendre que l’administration répétée de boosters affaiblirait le système immunitaire de quelque manière que ce soit. Ce qu’il a dit, c’est que l’administration répétée de rappels pourrait entraîner une diminution de la réponse immunitaire au vaccin, ce qui signifie que les vaccins pourraient devenir moins efficaces. En effet, des immunisations fréquentes et répétées avec le même antigène pourraient limiter la maturation de la réponse immunitaire et donner lieu à une réponse immunitaire moins qu’optimale, y compris des cellules mémoire

(Selon le Dr Cavaleri) «Il est de plus en plus évident que les rappels sont nécessaires pour prolonger la protection vaccinale et son efficacité […]. Une dose de rappel renforce la réponse immunitaire, même au-delà de ce qui a été observé avec le traitement initial, et rétablit ou prolonge la protection.»

https://www.liberation.fr/checknews/lagence-europeenne-des-medicaments-a-t-elle-mis-en-garde-contre-la-multiplication-des-doses-de-rappel-20220114_UHKDKPCT25B67OY3GFD5KDJHPQ/
carpe diem !
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Re: le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

Messagede Brian Addav » 16/01/2022 08:32

Corail a écrit:
Brian Addav a écrit:

Mais on ne parle pas de ça...

On parle de la prise répété de doses de vaccins à intervalle proche. Et de l'impact de ces répétitions sur les défenses immunitaires.


Et moi, je cite le mec en charge de la vaccination à l'EMA. Libre à toi de considérer que l'EMA propage des Fake News...

:fant2: pas vraiment.
Il y a ceux qui disent une chose et ceux qui la relaient en la détournant


Tout tourne autour du schéma vaccinal.
Certains ont focalisé sur l'affaiblissement des défenses immunitaires cité dans le discours, alors que le point central, c'est de continuer à vacciner de manière stratégique, avec une périodicité plutôt saisonnière, pour plus d'efficacité.

Pour l'AEM -ou EMA- propos détournés sur les réseaux sociaux... encore une fois...
Selon l’AEM, la réponse immunitaire au vaccin pourrait être insuffisante en cas d’injections trop rapprochées. L’agence déplore en revanche que le propos ait été détourné sur les réseaux sociaux.

l’AEM déclare «être consciente que cette phrase a été mal interprétée par certains, ce qui a conduit à la diffusion d’informations erronées, et il est effectivement important de rétablir les faits. Malgré ce que certains ont rapporté à tort, le docteur Cavaleri n’a jamais dit ou laissé entendre que l’administration répétée de boosters affaiblirait le système immunitaire de quelque manière que ce soit. Ce qu’il a dit, c’est que l’administration répétée de rappels pourrait entraîner une diminution de la réponse immunitaire au vaccin, ce qui signifie que les vaccins pourraient devenir moins efficaces. En effet, des immunisations fréquentes et répétées avec le même antigène pourraient limiter la maturation de la réponse immunitaire et donner lieu à une réponse immunitaire moins qu’optimale, y compris des cellules mémoire

(Selon le Dr Cavaleri) «Il est de plus en plus évident que les rappels sont nécessaires pour prolonger la protection vaccinale et son efficacité […]. Une dose de rappel renforce la réponse immunitaire, même au-delà de ce qui a été observé avec le traitement initial, et rétablit ou prolonge la protection.»

https://www.liberation.fr/checknews/lagence-europeenne-des-medicaments-a-t-elle-mis-en-garde-contre-la-multiplication-des-doses-de-rappel-20220114_UHKDKPCT25B67OY3GFD5KDJHPQ/



Dans qq années, on analysera notre époque comme celle où la première victime fut le langage. Et on sera effaré du nombre de responsables qui ont été mal compris, dont les propos ont été mal interprétés, ouh la, ou qui ont dit des choses trop intelligentes pour que la plèbe les comprenne.


Je pourrais objecter qu'il y a quand même un léger poil de cul entre "pourrait entraîner la diminution de la réponse immunitaire" et "affaiblirait le système immunitaire". Que si la réponse immunitaire diminue, parce que les vaccins sont moins efficace, c'est que qq part le système immunitaire a été affaibli.


Mais, à l'extrême limite, en terme de mauvaise foi, je peux comprendre qu'on puisse à dire que c'est différent que de dire que TOUT le système immunitaire est affaibli (contre toutes les maladies) et que ce n'est pas la même chose alors que c'est juste la partie du système immunitaire contre le covid. (pile poil).


Mais sur le fond, le propos, c'est l'impact d'une prise de vaccin répétée tous les 4 mois. Et y'a pas d'ambiguïté dans les articles qui en ont parlé. C'est qq part une connerie sauf pour les personnes à risques qui ont un système immunitaire déficient.


J'ai cité deux articles :
https://www.reuters.com/business/health ... 022-01-11/
https://www.bloomberg.com/news/articles ... m-ema-says

Et personne n'a confondu :
Repeat booster doses every four months could eventually weaken the immune response and tire out people, according to the European Medicines Agency.


weaken the immune response, c'est diminuer la réponse immunitaire, on est d'accord ?



Ah on va se marrer quand les articles vont nous expliquer que ce qui est dit dans les documents déclassifiés du DARPA ricain est mal interprété [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
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