Le top 100 des indispensables BD

de **Karzak** » 10/02/2022 18:00

Message précédent :

xof 24 a écrit:Là faut batailler pour que les "styles" "genres " soient modifiés.

Je prends l'exemple de Lucky Luke
Western
Humour
Western/humour
Humour/Western

Je crois qu'on a déjà évoqué le point mais ce qui serait top c'est que chaque genre soit comptabilisé indépendamment dans le cas des genre "doubles". Par exemple, LL n'apparaît qu'en Humour Western, ça serait bien qu'il soit aussi listé lorsqu'on prend humour seul ou western seul.

de **calculus** » 10/02/2022 18:01

Pardon si la question a déjà été posée, mais pourquoi le classement général propose un classement, justement, des séries les plus aimées alors que dans le classement des membres individuels, les séries du top 100 apparaissent par ordre alphabétique?

de **xof 24** » 10/02/2022 18:04

calculus a écrit:Pardon si la question a déjà été posée, mais pourquoi le classement général propose un classement, justement, des séries les plus aimées alors que dans le classement des membres individuels, les séries du top 100 apparaissent par ordre alphabétique?

Ben dans TON top tout est au même niveau.
Dans le TOP c'est lié au nombre de votes...

CQFD

de **fanche** » 10/02/2022 18:17

PEB a écrit:Vu que personne ou presque n'est d'accord sur la définition du roman graphique, il vaudrait carrément même bannir l'expression...

La seule bien claire est pour les comics, l'importation était impossible

de **Morti** » 10/02/2022 20:05

Question : existe-t-il des romans graphique en plusieurs tomes ?

de **rahoul** » 10/02/2022 20:07

Maus.

de **fanche** » 10/02/2022 20:12

rahoul a écrit:Maus.

comme dit plus haut aux US c'est simple: tout ce qui ne paraît pas en fascicules peut être considéré comme RG

de **Morti** » 10/02/2022 20:27

Ouaip et pour moi, tout ce qui comporte plusieurs tomes, quel que soit le contenu, c'est une série... [:my name snake:2]

de **PEB** » 11/02/2022 10:25

Apparue dans les années 1960, l'expression a été popularisée à la fin des années 1970 par l'Américain Will Eisner2 à l'occasion de la sortie d'Un contrat avec Dieu, un long recueil en noir et blanc d'histoires sociales publié directement en album dont les pages mêlaient texte et dessin très librement. Cette qualification a été reprise par les éditeurs américains qui y ont vu un moyen de parvenir à vendre des bandes dessinées à un public plus large. Au même moment, de nombreux éditeurs francophones ont associé le terme « roman » à des collections de bande dessinée destinées à un public adulte.

Assez floue, l'expression « roman graphique » peut donc désigner selon les cas un type de mise en page, un genre de bande dessinée ou un format de publication. Dans tous les cas, il s'agit d'une expression utilisée pour légitimer la bande dessinée et l'éloigner du caractère infantile associé à sa dénomination courante afin de « séduire un public (et des médias) qui n’avaient pas nécessairement l’habitude de considérer la bande dessinée comme une littérature à part entière3 ».

Source wiki.

On n'arrivera pas à s'accorder sur la définition du roman graphique vu qu'il n'y a pas consensus.

Moyennant quoi, pour être un peu constructif, je propose de classer les India Dreams et autres séries/one shot assimilés en "fiction romanesque".

de **Guppy1272** » 11/02/2022 11:17

Morti a écrit:Question : existe-t-il des romans graphique en plusieurs tomes ?

Le Photographe

de **xof 24** » 11/02/2022 11:35

Non mais tout ce qui n'est pas "série " peux quasiment y rentrer.
Celui là
Bran
Silence

SOS Bonheur
Et quasiment tout Aire Libre

Idem pour les collections Signé et Long courrier.

Même les Partie de Chasse et autres Mange- Bitume peuvent être considéré comme un roman graphique...

de **Edhral** » 11/02/2022 13:35

Ah, les "genres" dans la bédéthèque, vaste programme. Il y a des valeurs pour ce champ de la base de données qui sont tout à fait normales : érotique, humour, aventure, policier, western, histoire, science-fiction... Et puis on a des valeurs mises là historiquement, qui ne sont *pas* des genres (Maus, oui, c'est sous la forme d'un roman graphique, mais c'est avant tout un récit historique, selon moi) : "roman graphique" par exemple (mais ne me remplacez pas ça par "fiction", par pitié, c'est encore bien plus vague !), ou bien toute la série des termes qui évoquent un public et pas un genre : "seinen", "jeunesse"...
C'est un travail que j'essaie de mener petit à petit, de supprimer des "genres" beaucoup trop précis ("roman graphique se passant en Chine avec une belle exposition des sentiments", j'exagère à peine, le nombre de trucs que j'ai pu retirer !), de saisir quelque chose quand il n'y a rien (sachant que si vous votez pour une "série BeL" sans genre, elle ne pourrait apparaître que dans le classement général)... Je vous encourage à me proposer ce que vous considérez mieux pour telle ou telle "série BeL", n'hésitez pas ! Par exemple, Cooltrane, je viens de modifier "Les Nombrils" de "jeunesse" vers "humour", et la série apparaît maintenant en position 46 dans le classement des indispensables Humour.

Concernant le double genre, attention, il y a une manière précise de saisir ça, pas de "Humour/Western" (on met une virgule entre les différents genres, pas une barre oblique) ou de "Western, Humour" (on met les genres dans l'ordre alphabétique), pour éviter d'avoir divers classements pour le même croisement de genres --> "Humour, Western" pour Les Tuniques bleues ou Lucky Luke.
Oui, il faudrait que ce soit interprété afin de remonter éventuellement un classement dédié à ce croisement précis, mais aussi de pouvoir faire participer ces BD à chacun des genres. Demande faite il y a des mois mais toujours en attente... (comme celle d'avoir un champ dédié pour le "public adressé").

de **ubr84** » 11/02/2022 13:43

Il me semble quand on entre un nouvel album que le champ est libre.
Ne faudrait-il pas le bloquer à une liste de choix contraints ?

de **Keorl** » 11/02/2022 23:32

L'idéal serait d'avoir une liste finie de genre *simples* et de pouvoir associer une série à plusieurs genres, au lieu des genres composites (type "Humour, Western" dans l'exemple de Edhral) qui sont traités comme des genres à part entière.
En langage technique : remplacer la donnée directe par une table des genres et une table de lien N-N.
J'avais proposé l'idée il y a quelques temps, avec un peu d'analyse des genres existants et une tentative à l'aveugle de plan de migration.

de **Dakeyras** » 12/02/2022 09:52

Oui il faudrait clairement une simplification mais j'imagine assez le boulot que ça impliquerait:
j'ai une centaine d'albums en heroic fantasy, une quarantaine en fantasy, une quarantaine en fantasy/humour, une trentaine en aventure/heroic fantasy, une dizaine en animalier/aventure/heroic/fantasy, une centaine en fantastique mais probablement en fait de la fantasy car les gens confondent souvent et que j'en lis/possède assez peu...

Mon côté bibliothécaire pointilleux me donne envie de faire des corrections mais après tout, c'est pour moi un outil de gestion, je ne fais des stats qu'au boulot, pas pour ma collection perso !

de **Edhral** » 12/02/2022 11:40

Comme je le disais, cela fait un bout de temps (plusieurs années maintenant, si je réfléchis...) que j'ai commencé à demander des évolutions sur cela, mais ce n'est pas (encore) à l'ordre du jour. Les évolutions de BD Gest Online sur le para-BD et les revues, pour intégrer les dernières fonctions de BD Gest 7 absentes dans BD Gest Online, sont prioritaires. En attendant, merci à tous de faire au mieux avec les limitations actuelles !