Kogaratsu - Michetz Bosse

de **yakabd** » 07/10/2008 17:40

Message précédent :
Message pas déplacé ..... même si je ne pense pas exagérer dans le commercial. Techniquement pour moi il est plus facile de poster une image hébergée sur mon site, tout bêtement, et tu remarqueras que je ne mets pas de prix ni de texte disant "en vente dans toutes les bonnes librairies et surtout chez moi, signé Boulier" :-)

En plus, quand je vois à quel point on trouve, notamment sur les posts consacrés aux originaux, des annonces pour chaque exposition/vente dans telle ou telle galerie, pour certaines ventes aux enchères ..... il me semble que la "pureté" des posts est un peu loin :-)

S'il est légitime d'annoncer l'arrivée d'une expo XYZ à la Galerie Machin ... je trouve qu'il serait aussi légitime d'annoncer l'arrivée d'une expo virtuelle de XYZ sur le site Bidule (car quand on met en ligne plusieurs dizaines d'oeuvres d'un auteur, on peut parler d'expo ..... ou non ? :-)

Et je ne parle même pas des vrais faux vrais collectionneurs qui utilisent le forum pour promouvoir des ventes ebay, etc. Pour ma part, effectivement ma signature reprend l'adresse de mon site et je ne cache pas (mais ne mets pas non plus systématiquement en avant) ma qualité (ou défaut) de marchand.

Une galerie Comicartfan .... avec rubrique "For Sale" bien fournie, est-ce tellement mieux ?

Bref, entre angélisme rigoureux, paracommercialisme déguisé ou promotion épisodique .... pas simple de trouver la bonne mesure. Et débat que je ne peux m'empêcher de trouver parfois un rien hypocrite. Mais bon, si cela gêne je me ferai plus rare ... et je pratiquerai l'auto-censure, histoire de verser dans le politiquement correct qui devient hélàs la règle de vie de notre société XXIème siècle. Triste.

de **yakabd** » 07/10/2008 17:55

Tiens, pour illustrer mon propos, un petit tour par le post Collection d'originaux sera édifiant ... entre les planches Chanalnd de la galerie X et les planches de Où le regard ne porte pas en mp .............

de **Croaa** » 07/10/2008 18:32

Message pas déplacé ..... même si je ne pense pas exagérer dans le commercial. Techniquement pour moi il est plus facile de poster une image hébergée sur mon site, tout bêtement, et tu remarqueras que je ne mets pas de prix ni de texte disant "en vente dans toutes les bonnes librairies et surtout chez moi, signé Boulier"

Désolé mais quend je lis ça :

Pour les fans, un faire-part de mariage par Michetz (pas son mariage, rassurez-vous mesdemoiselles

Réalisé en 5 versions (2 déjà épuisées) il reste 3 versions à respectivement 45, 20 et 6 exemplaires.

Très beau, contactez-moi par mp ou allez sur le site si vous êtes tentés

[url]http://www.yakabd.com/images/s_michetz_mariage_standard_m.jpg[/url]

Et que deux messages plus bas ça :

Allez un petit UP et une très belle image pour un auteur que je tiens pour un des meilleurs dessinateurs actuels, BD et illustration confondues :

[url]http://www.yakabd.com/images/o_michetz_koga_a4_profil_m.jpg[/url]

Et que justement cette ilustration est en vente sur ton site.
Je ne pense que que l'on puisse dire que tu ne fais pas de commercial.

En plus, quand je vois à quel point on trouve, notamment sur les posts consacrés aux originaux, des annonces pour chaque exposition/vente dans telle ou telle galerie, pour certaines ventes aux enchères ..... il me semble que la "pureté" des posts est un peu loin S'il est légitime d'annoncer l'arrivée d'une expo XYZ à la Galerie Machin ... je trouve qu'il serait aussi légitime d'annoncer l'arrivée d'une expo virtuelle de XYZ sur le site Bidule (car quand on met en ligne plusieurs dizaines d'oeuvres d'un auteur, on peut parler d'expo ..... ou non ?

Et je ne parle même pas des vrais faux vrais collectionneurs qui utilisent le forum pour promouvoir des ventes ebay, etc. Pour ma part, effectivement ma signature reprend l'adresse de mon site et je ne cache pas (mais ne mets pas non plus systématiquement en avant) ma qualité (ou défaut) de marchand.

Une galerie Comicartfan .... avec rubrique "For Sale" bien fournie, est-ce tellement mieux ?

Bref, entre angélisme rigoureux, paracommercialisme déguisé ou promotion épisodique .... pas simple de trouver la bonne mesure. Et débat que je ne peux m'empêcher de trouver parfois un rien hypocrite. Mais bon, si cela gêne je me ferai plus rare ... et je pratiquerai l'auto-censure, histoire de verser dans le politiquement correct qui devient hélàs la règle de vie de notre société XXIème siècle. Triste.

La seule différence c'est que c'est condensé sur un ou deux sujets qui ne traitent que de ça. Ceux qui perticiepent à ces sujets sont assez grand pour dire que le thème initial a été détourné ou pas.

Là on est sur un sujet qui parle d'une oeuvre, et si les illustrations sont intéressantes et bien dans le contexte, le prétexte de vente me dérange. Si je suis seul, il faut supprimer cette intervention et laisser en l'état.

Je pense que si tu mettais dans ta signature le lien de ton site en précisant que tu y vends des originaux, cela suffirait amplement. En plus de messages dans les sujets dédiés aux ventes bien entendu et qui sont prévus pour cela.

Mais encore une fois ce n'est que mon avis. :wink:

de **monsieur burp** » 07/10/2008 18:49

+1 camarade croaa :wink:

. Simple petit avis d'un allergique de la vente, même si le propos n'est pas violent....

de **Croaa** » 07/10/2008 19:13

même si le propos n'est pas violent....

Non, non, le propos n'est absolument pas violent et la réaction est plus que mesurée. C'est tout à l'honneur de yakabd. Je pense donc qu'il y a possibilité d'entente sur la limite entre commercial et non commercial.

de **yakabd** » 07/10/2008 20:17

Merci des réactions mesurées ...... et tant pis pour l'info, je m'autocensurerai et ceux qui aiment les oeuvres que je défends n'auront qu'à trouver le chemin tous seuls :neutral:

"Allergique de la vente" ...... drôle de maladie. Pour un collectionneur c'est fâcheux, car sans vente pas d'achats ... alors à moins de ne collectionner que les originaux reçus des auteurs (ce qui devient rare :mrgreen:

) ...

Bonne continuation à tous les fans de Michetz.

de **yakabd** » 07/10/2008 20:18

Et à l'occasion je créerai une galerie pour y mettre les originaux que je ne vends PAS ..... ce qui me permettra de faire baver les copains sadiquement !!!

de **Croaa** » 07/10/2008 21:51

Merci des réactions mesurées ...... et tant pis pour l'info, je m'autocensurerai et ceux qui aiment les oeuvres que je défends n'auront qu'à trouver le chemin tous seuls

Pourquoi ne rends-tu pas ton lien plus explicite concernant la vente ?

de **yakabd** » 08/10/2008 06:26

Par discrétion .... mais c'est une idée, je vais y réfléchir.

de **PHILIG** » 08/10/2008 10:58

Merci des réactions mesurées ...... et tant pis pour l'info, je m'autocensurerai et ceux qui aiment les oeuvres que je défends n'auront qu'à trouver le chemin tous seuls

"Allergique de la vente" ...... drôle de maladie. Pour un collectionneur c'est fâcheux, car sans vente pas d'achats ... alors à moins de ne collectionner que les originaux reçus des auteurs (ce qui devient rare ) ...

Bonne continuation à tous les fans de Michetz.

pour ma part :smile:

j'aime bien michetz
j'aurai bientot l'occasion vous montrer un cadre que je me suis offert

j'apprecie que tu nous mette des images sur bdgest :smile:

et plus particulierement sur ce sujet
j'apprecie pas le coté appat accroché a l'hameçon

je pense que "expliciter" ta signature serait de bon aloi et cela te permettrai de nous eviter les appels du pied dans le corps de tes interventions

et je ne cite pas ton message qui en parle mais si les desormais celebres querelles
"vrai faux vrai faux c'est toi qui l'a dit c'est toi qui l'a fait" du forum collection pouvait y rester ce n'en serait que mieux :wink:

de **nexus4** » 08/10/2008 11:09

Oui YakaBD, il vaut mieux séparer nettement l'info du commercial, c'est mieux pour tout le monde. Donc ne pas franchir les limites

de **yakabd** » 08/10/2008 20:01

OK OK n'en jetez plus .......... mais j'aimerais qu'une même rigueur s'applique ailleurs, parce que franchement il y a des posts qui font sérieusement penser à du publirédactionnel pour certaines galeries ou maisons de ventes aux enchères.

Alors le deux poids deux mesures ...... moi c'est ça que je trouve limite :-)

Sans rancune, pour moi le sujet est clos.

de **Thyd** » 25/01/2009 17:54

Bonjour,

Petit réveil du sujet ...

Grand admirateur de l’œuvre de Michetz (et de Bosse), je profite de son retour dans la BD pour savoir si des informations sur son travail graphique (séries, sérigraphie, off-set, ...) sont disponibles de manière condensée (genre album sur l'auteur, catalogue de sa production, sujet "spécial" dans un magasine, info sur un site, ...). Parce que pour l'instant, cela ma parait un peu éparpillé. Je suis +/- la sortie des mag de BD, j'en ai encore jamais vu qui traitent Michetz à sa juste valeur.

Un peu (beaucoup) collectionneur, j'aime retrouver dans ses dessins une part de la poésie des Ukiyo-e du 19eme. On sent non seulement une certaine fascination pour la Japon, mais aussi une compréhension, et la capacité de faire "passer" le message sur cette civilisation. On peut dire la même chose de Bosse. Ces deux-là nous donne la meilleur BD se situant au Japon, de la production occidentale que je connaisse.

Les situations sont crédibles (même si la place des femmes sur la place publique est un peu exagérée), d'un point de vue culturel (le contre exemple pour moi: le vent des dieux); l'atmosphère est palpable, ... bon je vais pas donner toutes les raisons d'aimer les auteurs et leurs oeuvres ...

Sinon, bien content de savoir qu'un tome devrait sortir cette année (2009), si j'ai bien tout compris et que la série reprend la route.

A+

ps: le meilleur album ... le 6: dessin, ambiance, scénario, action, ...tout!

de **yakabd** » 26/01/2009 08:22

Il n'existye pas encore de livre ou bio, ni gros article consacré à Michetz ..... mais 2 ou 3 des principaux collectionneurs de son oeuvre (qui ensemble ont TOUT (sérigraphie, CP, ex-libris, etc) y songent sérieusement , mais rien à attendre avant 1 an ou 2 à mon avis.

Sinon, bientôt vont sortir deux albums à tirage limité (100 exemplaires) qui reprendront chacun une cinquantaine de dessins de commande. Très agréable ... et là cela devrait être dispo au 1er trimestre 2009.

A+

de **Thyd** » 26/01/2009 14:22

Merci de ta réponse,

C'est intéressant ça, les deux albums en tirage limité ... Par dessins de commande, il faut comprendre quoi? Des choses autres que ses ex libris/offset/sérigraphie?

Bien cette initiative des gros collectionneurs, mais cela veut dire quoi, gros, en la matière? Difficile surtout qd on ne connait pas la taille de sa production.

Vu ton site, bien interessant, on aura certainement à se parler pour qq petits (ou gros) trucs.

Ceci dit, comment expliquer le silence des média? Ce n'est pas un auteur confidentiel (un minimum de succès commercial qd même), il est réputé pour la beauté de son trait. Il est hyper discrte comme gars? Les gens de la profession ont une dent contre lui? Depuis le temps qu'il bosse, avec la quantité de titre de mag, incroyable de ne pas avoir de gros article sur lui ...

A+

de **yakabd** » 26/01/2009 16:11

Plusieurs réponses :

Dessins de commande = dessins réalisés pour des collectionneurs, généralement sur format A4 ... des sortes de dédicaces de grand luxe :-)

, et donc pas publiés à ce jour.

Pour un catalogue raisonné, le boulot est conséquent car s'il n'a pas produit des masses d'albums, Michetz a dessiné des centaines de sérigraphies, CP, offset, ex-libris, etc ... et les éditeurs successifs ont souvent pris un malin plaisir à produire plusieurs variantes (avec différentes couleurs) d'une même sérigraphie par exemple. donc pour tout recenser (et tout avoir) , il faut s'accrocher.

Silence des média ... et bien oui Michetz est un auteur que je ne qualifierais pas de discret mais d' "entier" :-)

. Il dessine dans son coin, ne participe pas aux festivals, n'est pas vraiment chaud pour des opérations de promotion et autres gimmicks marketing. Bref .... pas commode et pas prêt à faire des ronds de jambes pour qu'on parle delui. En plus il a laisé plus de 3 ans entre les deux derniers Kogaratsu, pas qu'il dessine lentement mais il s'est consacré justement à des portfolios, sérigraphies, etc ..; et a laissé l'album en souffrance. Du coup les jeunes générations le connaissent moins.

Espérons que cela change, car c'est effectivement un fabuleux dessinateur, et de loin le meilleur pour ce qui est de rendre l'esprit et l'image du Japon ancien.

de **Thyd** » 26/01/2009 22:45

Des dessins de commande, vraiment, et c'est "facile" à obtenir?

Parceque une super dédicace bien chiadé sur un A4 à 320g, dessin original, y'a de quoi "baver" (d'ailleur je bave). Il faut s'adresser à qui? l'ordre de grandeur en Euros, c'est quoi?

Merci encore.

A+

de **yakabd** » 27/01/2009 07:24

Pas nécessairement facile, parfois il est OK parfois pas ... il faut souvent beaucoup de patience entre la commande et l'arrivée du dessin :-)

de **jabinus** » 09/09/2009 08:55

Quelqu'un a t-il des informations sur le prochain album Kogaratsu de Michetz ?
Après Fournaise T11, que peux bien nous réserver Michetz, mystère...

de **jeanink** » 09/09/2009 08:59

Au festival de Strasbourg en Juin, Bosse m'avait dit que le prochain album était terminé et devait sortir en septembre/octobre !!!
Il me semble que c'est une "suite" de La Stratégie des Phalènes !!!

de **jabinus** » 09/09/2009 16:31

Excellent ! [youpi]

Il ne reste plus qu'à attendre et à croiser les doigts pour que l'éditeur ne traine pas trop...
S'il s'agit d'une "suite" de la stratégie des phalène, ça nous promet un bel album.
Aaaah... Il me tarde déjà de pouvoir feuilleter ce prochain album !