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Jean Giraud - Moebius (1938-2012)

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Messagede Erik Arnoux » 22/01/2022 18:46

Message précédent :
@Telenkoo: "Le garage hermétique" est à considérer comme de l'écriture automatique, une suite d'images sans queue ni tête pour le fun comme quand tu fais machinalement des crobards en répondant au tel, sauf que là c'est un génie qui tient le stylo.

Du coup à regarder des dizaines d'années plus tard, l'exercice de Jean fait sans raisons particulières (le gars pour se décontracter des planches, il … dessine à nouveau en fait) peut apparaître un peu abscons, c'est du dessin direct sans crayonné et au feeling avec des cases qui s'enchaînent sans le moindre scénario, c'est en fait un exercice purement personnel.

Y'en a qui ont édité le bazar et du coup y'en a qui lisent ! :-D
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Cabarezalonzo » 22/01/2022 22:50

Dans les premiers numéros, le Garage, c'était quelque chose de vraiment déroutant. Une ou deux planches par numéro dans une publication devenue mensuelle : un vrai truc de dingue ! Un feuilleton mensuel démarré en mars 1976 pour se poursuivre jusqu'en juin 1979 !... Une expérience de lecture vraiment originale et incomparable. Le style et la mise en page changeant pratiquement à chaque livraison...

De gauche à droite, du premier au dernier numéro (la dernière couve est de Mézières).
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Sans le Garage puis plus tard le Jeune Albert (arrivé à point nommé pour créer une nouvelle addiction, après une phase transitoire très supportable grâce notamment à la présence au sommaire de Blueberry, Jeremiah, Les Naufragés du temps, Jim Cutlass, Stéphane (Ceppi) et Blanche Epiphanie, Salaambô, Bloodstar, Fort Wheeling, Bob Fish, L'Incal, etc... plus les savoureux récits de Margerin, Clerc, Cornillon), je ne serais probablement pas resté aussi fidèle à la revue. ;)
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede nexus4 » 23/01/2022 01:56

Telenkoo a écrit:Je m'interroge sur le type d'histoires de ce volumineux recueil. Sont-elles dans le même esprit que le garage hermétique (Scénario alambiqué et un peu foutraque à mon goût) auquel cas je passe mon tour, ou les histoires sont-elles suffisamment variées et qualitatives pour que j'y trouve mon bonheur ?
Pour ma part, le plaisir de lecture ne se limite pas à la seule qualité du dessin et vu le prix de la bête, j'hésite !

Il faut se replacer dans le contexte de l'époque. C'était l'age d'or de la SF en France, la vague des traductions arrivait et Metal Hurlant s'en emparait, la digérait graphiquement avec sa principale contrainte de périodique : l'histoire courte (4-20 pages). Et un objectif principal : surprendre. Tu n'avais pas vraiment la place pour mettre en place une psychologie ou des rapports sociaux. il fallait frapper vite et que ca t'éclate au visage tout de suite. Et Moebius avait une arme de destruction massive pour ça, lui-même. :D Donc on est assez rapidement dans l'esbrouffe graphique, soit il te plante un univers en une page d'ouverture , soit il te te laisse pantois en dernière case. Après, que l'histoire fasse sens, c'est du bonus. :P

Je te remets plus bas le sommaire déjà posté par christophe6788, merci à lui.
Sans reprendre tous les titres un par un, un aperçu :

Si tu achètes cette intégrale des publications de Moebius dans Métal Hurlant tu auras en double Arzach et Le garage Hermétique (mais il y a aussi sa suite : L'homme de Ciguri, tout aussi foutraque).

En claque graphique sans vraiment de sens, tu as
La déviation, Approche sur Centauri (scénario de Druillet), Absoluten Calfeutral et Arzach.
Ca rime à rien mais putain que c'est beau. :inlove:

En histoire construite tu as
Il y a un prince charmant sur Phénixon, Cauchemard Blanc (pas de la SF, plus actuel que jamais), Le Bandard fou (50 pages super drôles + époustouflantes), L'homme est-il bon ? (récit court et drôle), The Long Tomorrow (Scénaio de Dan 'O'Banon, qui a influencé Ridley Scott pour Blade Runner), Citadelle Aveugle, Escale sur Pharagonescia.

Le reste c'est du tout venant.

Ah, une dernière chose. Le Moebius de cette époque c'est un rigolo. Il s'amuse de tout et il faut garder à l'esprit cet humour et cette ironie quand on le lit. Si tu lis Moebius en te lissant le menton d'un air inspiré, tout loupe une grosse partie du voyage. ;)

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Messagede Erik Arnoux » 23/01/2022 11:10

nexus4 a écrit: Si tu lis Moebius en te lissant le menton d'un air inspiré, tu loupes une grosse partie du voyage

On ne saurait mieux dire. Giraud - en devenant Moeb son double graphique - ne se prenait pas au sérieux en dessinant, pour certains travaux dont "le garage", il se laissait porter par son imaginaire au gré de son inspiration de l'instant et sa fantaisie alliée à son coup de crayon faisait le reste.
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Solomon » 23/01/2022 11:16

Pas seulement le Moebius de cette époque. Je crois que l’ironie est l’une des caractéristiques les meilleures, les plus constantes et le plus souvent mal comprises de l’auteur : voir Le monde d’Edena (le début hilarant de Stel), L’Incal, Le chasseur déprime (La Terre et sa sauvagerie est encore préférable à ce garage sans racines et dont l'hermétisme me pèse :lol:), Inside Moebius...
Et aussi dans les œuvres "Giraud" : voir Jim Cutlass, Mister Blueberry ou la longue séquence centrale de Angel Face...

C’est l’un des auteurs les plus drôles que je connaisse (Le garage hermétique, pour moi, est un petit chef d’oeuvre d’humour), et je regrette que beaucoup de gens (pas seulement Telenkoo, hein !) ne parviennent pas à le comprendre.

D'ailleurs, je suis le premier à avoir un sens of humour particulier : je n’ai jamais compris Goscinny ou Schulz, par exemple :P
Dernière édition par Solomon le 23/01/2022 11:29, édité 6 fois.
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state [...] ».

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Messagede Erik Arnoux » 23/01/2022 11:20

@sol: oui mais "L'incal" c'est aussi Jodorowsky, Jean n'y est pas en solo comme sur d'autres délires.
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede zourbi le grec » 23/01/2022 11:40

Sur les 20 dernières années de sa vie Giraud/Moebius s'est un peu trop pris pour Giraud/Moebius à force d'être mis sur un piédestal mais il n'avait pas complétement perdu son humour des débuts
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Vainsy » 23/01/2022 11:59

D'ailleurs, il parle pas mal d'humour, et de sa conscience d'avoir un sens de l'humour très particuler, dans "Inside" , ça fait l'objet de plusieurs pages, de mémoire.
Sylvain ou Michel, comme vous voudrez
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Telenkoo » 23/01/2022 12:25

Merci à tous pour vos retours très intéressants. :ok:
Je me rend compte que je n’avais pas toutes les clefs pour pleinement appréhender la particularité de certains récits de Moebius.
Le sommaire posté plus haut est assez impressionnant, je ne pensais pas qu’il y avait autant d’histoires dans ce bouquin, ce qui me donne encore plus envie de me le procurer !
Et non je n’aurais pas de doublons, car on m’avait prêté Arzach et le garage hermétique, je ne les possède donc pas (Pour l’instant du moins...).
Bref, je crois que je vais me laisser tenter par ce bel objet ! :food:
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Solomon » 23/01/2022 14:07

zourbi le grec a écrit:Sur les 20 dernières années de sa vie Giraud/Moebius s'est un peu trop pris pour Giraud/Moebius à force d'être mis sur un piédestal mais il n'avait pas complétement perdu son humour des débuts

Pas complétement ? Dans Inside Moebius, il couche avec un de ses personnages ! :P

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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Genug » 23/01/2022 14:10

Et le public c'est Giraud aussi, non ?
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Solomon » 23/01/2022 14:18

Mouais... touché :P
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede nexus4 » 23/01/2022 14:41

Il avait beaucoup de dérision à l'époque Metal. Dérision du fond et de sujet SF, dérision de la forme et des codes de la BD, dérision du démiurge, auto-dérision.

Rien que les résumés du Garage valent leur pesant de cacahuètes. :lol:

Je vous remets ce podcast.
"j’ai eu l’impression qu’il fallait que j’accepte humblement de me considérer comme génial ! " - éclats de rires immédiats.

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... lait-que-0
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede HOCHET Gabriel » 23/01/2022 14:59

L’ultime fois où j’ai discuté avec lui c’était lors de sa dernière apparition à Angoulême, pas très long, 10 minutes, mais ce ne fut que de l’humour…
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
Mon blog "Crobards" http://gabrielhochet.blogspot.fr/
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Cabarezalonzo » 23/01/2022 16:02

HOCHET Gabriel a écrit:L’ultime fois où j’ai discuté avec lui c’était lors de sa dernière apparition à Angoulême, pas très long, 10 minutes, mais ce ne fut que de l’humour…
Et ses illustrations (1975) pour les Contes de terreur de Robert Bloch, chez Opta, c'était de l'humour à 100%. :ok:

@ sol.
Quand on s'intéresse à et qu'on aime Giraud-Mœbius, il est difficile de ne pas se plonger dans Inside. :ok:

@ nex
Oui, les résumés du Garage et le titre dessiné, ça procédait fortement de la fascination qu'exerçait cette bande étirée en feuilleton sur plus de trois années. :ok:

Telenkoo a écrit:Et non je n’aurais pas de doublons, car on m’avait prêté Arzach et le Garage hermétique, je ne les possède donc pas (Pour l’instant du moins...).
Bref, je crois que je vais me laisser tenter par ce bel objet ! :food:
Je pense que tu ne le regretteras pas.
Personnellement, je n'ai acheté aucun de ces beaux et volumineux albums parce que j'ai déjà les eo Fromage et Humanos. Plus diverses rééditions Humanos (toutes les Œuvres complètes Mœbius et Gir des années 80 plus les Pied-Jaloux) ainsi que le gros volume omnibus "Les Années Métal" et le coffret Mœbius USA, quelques rééditions en n&b des années 2010 et quelques 30x40. Et ça "commence" à faire pas mal de répétitions (triple, quadruple ou quintuple :? ) en n&b comme en couleurs.

Mais je les trouve très bien, ces gros albums, pour ceux qui se lancent maintenant et veulent du neuf. :ok:

D'une autre génération, je me suis éparpillé dans ces multiples et diverses collections. :oops: [:my name snake:2]
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Telenkoo a écrit:Le sommaire posté plus haut est assez impressionnant, je ne pensais pas qu’il y avait autant d’histoires dans ce bouquin, ce qui me donne encore plus envie de me le procurer !

Oui, ce sommaire est impressionnant. :ok: On peut même être dérouté par son contenu hétérogène. Mais en réalité, cela reflète une richesse et une créativité continue, qui se renouvelle.

On trouve dans ce sommaire la mention de vieilles bandes en deux ou trois pages jadis parues dans la formule hebdomadaire du journal Pilote (signées Gir ou Gyr, mais c'est du pur Mœbius dans l'esprit). Ou encore dans sa version annuelle. Ça remonte donc au début des années 70. Avant l'aventure Echo puis Métal. Et on y trouve évidemment du matériel typique de Métal Hurlant.

En revanche, n'apparaissent pas les premiers travaux signés Mœbius et jadis parus dans le mensuel Hara-Kiri. Je ne saurais dire dans quel volume de cette collection d'albums ils ont été intégrés ?

C'est en mai 1963 (quelques mois avant la naissance de Blueberry dans Pilote) que la signature Mœbius débarque pour la première fois dans le mensuel "bête et méchant" de Cavanna et du prof Choron (Hara-Kiri).
Laissé un temps en sommeil, ce pseudonyme reparaîtra quelques années plus tard dans les pages de Charlie Mensuel (02/1969), de la revue Fiction (éd. Opta), dans des romans ou recueils de nouvelles du Club du livre d'anticipation (éd. Opta dès 1970) puis dans L'Echo des Savanes (1974) et surtout Métal Hurlant (1975).

Ces récits courts pourront être diversement appréciés mais, à la différence des travaux postérieurs au milieu des années 80 chez Gentiane, puis Aedena, Casterman et Stardom/Mœbius production, ces historiettes que d'aucuns pourraient considérer insignifiantes (je les trouve personnellement pleines de saveur) ont toutefois fortement participé à l'émergence d'une bande dessinée moderne (qui transcende le concept de BD pour adultes, concept pouvant prêter parfois à confusion) libre de s'affranchir ou non des anciens codes, et d'en inventer et explorer de nouveaux.

Le Mœbius originel du début des années 60, c'est évidemment celui du mensuel Hara-Kiri (inspiration EC Comics).
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Ces deux planches qui se suivent (publiées dans des éditions différentes) proviennent de Pilote 647 de 1972. Signées Gir, mais c'était du Mœbius et c'était en noir et blanc, bien sûr dans l'hebdomadaire Pilote. On les retrouve logiquement au sommaire de ce gros volume.
Leur première parution en album eut lieu dans John Watercolor. Avant d'être recyclées dans divers albums dont Les Vacances du Major (rien à voir avec le Major, on peut le deviner).
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede fedaykyn » 24/01/2022 09:46

Cabarezalonzo a écrit:ICI.


Merci.
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Pardeilhan » 24/01/2022 10:03

--- quand, beaucoup plus tard, j'ai découvert la seconde histoire "Ya Pas Moyens", je n'ai pas aimé...

Enfant, j'avais été très impressionné par Mycène et j'avais beaucoup aimé.

.
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede naamlock » 24/01/2022 10:20

Pour avoir lu, y a pas moyen, après avoir vu une diff de Mycènes celui qui vient du futur sur CinéFX, je me suis taper une barre de rire ...

il taillait bien violement le père Moeb' :D
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede nexus4 » 22/02/2022 00:10

Au cas où certains douteraient de l'influence de Moebius sur Otomo. :P
L’affiche, Arzach, Metal Hurlant, Venise Céleste, Gentiane, Made in LA. Œuvres complètes T.2, 4 et 5, L'intégrale Edena… et je dois en louper.

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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede Cabarezalonzo » 22/02/2022 01:13

Gentiane, c'est la maison d'édition fondée par Moeb juste avant Aedena et qui publia La Mémoire du Futur, troisième artbook de Jean Giraud, après son 30/40 chez Futuro et le 30x30 des Humanos.
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Gentiane, outre des cartes postales et La Mémoire du Futur, publia Futurs magiques, un portfolio bien rigide, pas fragile.
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C'est en principe La Mémoire du Futur qui se trouve dans la même pile que Venise Céleste, duquel il est séparé d'au moins six albums formant avec lui un angle d'environ 25 à 30 degrés. Les deux artbook étant écrasés par une tonne de bouquins empilés au-dessus. Arzach, au moins, morfle moins, dominant une autre pile.
Pas très soigneux, le mangaka. :D
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Re: Jean Giraud - Moebius

Messagede nexus4 » 22/02/2022 01:30

Oui, je causais aux connaisseurs, j'ai dit le Gentiane comme on dit le Sadoul. Personne ne précise que c'est un vrai monsieur et non un livre de Moebius. ;)
Mais merci pour ces éclaircissements. :ok:
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