Ira Dei - Brugeas et Toulhoat - Dargaud

de **Le Rescator** » 19/12/2020 09:38

Message précédent :

RonanT a écrit:
sketch a écrit:
nexus4 a écrit:Point de vue collection BDGest, qui est biais très particulier mais pas inintéressant, le gap est plus important entre le 1 et2 qu'entre le 2 et 3.

Albums collectionnés :
1 L'Or des Caïds 1868
2 La Part du diable 1293
3 Fureur normande 1040

-

L'abandon du numérique pour le papier a été une grande avancée dans l'art de Ronan. Il y a infiniment plus de nuance, de jeté, de liberté que dans ses albums précédents. Le voir encrer sur FB est un vrai bonheur, et presque un cour particulier pour les néophytes. Même si j'ai parfois envie de lui crier "Nannn, arrête toi là, arrête toi là ! " et plaf, toute la finesse d'un trait noyé sous l'encre. Mais le fait est qu'il donne plus d'importance aux valeurs qu'à un joli dessin. Je suis parfois effondré , je me dis qu'il n'a pas vu mais en fait non, il fait dans l'efficace. Et l'efficace en BD, c'est la lisibilité.

Je dis "il" mais je sais bien que t'es là.

On sait à combien d'exemplaires ces albums ont été imprimés?
Et ça fait une belle présence sur Bdgest, non?

Oui oui je sais

Tome 1 : 25 000 exemplaires imprimés. 16 000 ventes
Tome 2 : 18 000 exemplaires imprimés. 11 000 ventes
Tome 3 : 12 000 ex imprimés. 9 000 ventes
Tome 4 : j'attend les chiffres

En même temps, et au vu de ces chiffres, moins on imprime d'exemplaires, moins on en vend et ainsi qu'en regard du tome précédent, ce qui semble logique indépendamment de la qualité du titre, mais je ne suis pas éditeur ? [old]

Il conviendrait de disposer de données analogues pour d'autres séries pour prétendre peut-être esquisser un modèle mathématique plus stable, mais je me dis en voyant cela que la série a été sacrifiée dès le Tome 2 (ce qui veut dire aussi, si de tels chiffres étaient partagés en amont auprès des experts que nous sommes ici sur ce forum, que peu de séries dépasseraient le Tome 1 ...) :

- Le Tome 1 devient-il désormais l'indicateur ultime et unique pour l'éditeur ?
- Un éditeur peut-il disposer d'un savoir-faire pour "installer" un titre sur la durée au-delà d'un "coup de dés" du Tome 1 ?

de **Erik Arnoux** » 19/12/2020 09:54

En réalité Bruno, il faut savoir que les chiffres sont rajustés au fur et à mesure pour les tomes suivants en fonction de ventes du précédent, et donc calculés au moment des demandes libraires pour la mise en place mais il faut aussi tenir compte de "la gâche", ces albums abîmés et détruits qui viennent en retour, on estime que c'est environ 30% d'un tirage qui part ainsi à la benne et que si on a 13 000 ventes effectives par exemple, on aura à la louche en proportion 4 000 bouquins qui partiront en perte ainsi. C'est intégré dans les calculs des retirages... bref un casse-tête, mais c'est leur boulot... En gros l'éditeur qui en tire 20 000 peut penser en vendre 70%, et donc le tirage influe beaucoup sur ce que seront les ventes. bien entendu il faut tenir compte du nombre de commandes des libraires pour avoir une estimation de la demande, et c'est avec ces éléments que jouent les commerciaux pour en placer le plus possible...

Techniquement, si on tire 10 000 albums de ton bouquin, tu sais par avance que ça correspond à la demande initiale, sans engouement ensuite, tu ne dépasseras pas 7 000 ventes, c'est ensuite qu'il faut prier pour un retirage rapide après la sortie si ça frémit, retirage qui ne signifie pas non plus ventes, mais prévisions de disponibilités...

Et puis on est jamais vraiment sur des chiffres complètement ronds non plus mais c'est une autre histoire.

de **Le Rescator** » 19/12/2020 17:30

Merci Erik pour ces précisions.

Il est vrai que je suis parfois très surpris de l'état de détérioration de certains ouvrages tant en rayon libraire que par correspondance (alors que bien protégés sous "carton rigide + film bulles" donc manque de soin dans le stockage et la manutention), et je n'imaginais pas cette proportion de "gâche", même si par chez nous on en trouve de très appétissantes !

Bonnes fêtes à toi !

de **sam1979** » 19/12/2020 18:28

Bah franchement, moi ça m' énerve car c'est une belle surprise cette série. Comment on peut continué dans un tel système de droit de vie ou de mort d'une oeuvre , par ces éditeurs peu scrupuleux ? Mais si vous allez vers un ululle ou autre je vous suivrez.

de **egoes** » 19/12/2020 18:41

J'en reviens à la bonne vieille formule.
Si chacun de ceux qui achète l'album et l'apprécie en parle / l'offre à une personne...

Parce que je veux bien qu'on blâme les éditeurs, mais si une série se vend de moins en moins... je pense que ce n'est une affaire ni pour l'éditeur ni pour les auteurs que de faire de l'acharnement thérapeutique.
Je parle évidemment d'une série qui peut "s'interrompre", comme c'est la cas ici.
Je suis le premier à trouver regrettable que certaines séries soient abandonnées ... juste avant le dernier tome, par exemple

.
Ici, on aura une petite fin.
Pourquoi pas, d'autant plus que les auteurs ont apparemment un nouveau projet chez le même éditeur -c'est tout de même que ça doit se passer pas trop mal entre eux- et qu'ils disent avoir appris pas mal de choses dans l'aventure.

de **Blueberry13** » 19/12/2020 20:50

On est pas à l'abri non plus que la série fasse son petit bout de chemin, et que d'ici 2 ou 3 ans, 5 peut être un nouveau diptyque voit le jour ... Qui sait ... On peut rêver :violon:

Si Ronan et Vincent en ont toujours l'envie bien sûr.

de **egoes** » 19/12/2020 22:29

Vu le nombre de sorties, de nouveautés et la politique des libraires (qui ont de moins en moins de stock), j'en doute un peu...

de **Le Rescator** » 20/12/2020 13:13

Il faut espoir garder : par exemple, nous assistons actuellement au retour de Saria :love:

(Dufaux, le scénariste de 2 B&M !

), même si quelque peu mouvementé pour la double sortie simultanée du T3 et de l'intégrale des 3 Tomes, un temps annoncée pour le 12/11/2020 puis le 09/12/2020 et désormais à une date indéterminée ... ! [old]

de **RonanT** » 04/02/2021 15:13

Hello à tous!

La sortie du T4 étant programmée pour le 12 fevrier, il y aura à cette occasion un bel évènement à Bruxelles :

L’amateur pourra découvrir un gros pannel de planches originales et d’illustrations exposées à la galerie Huberty & Breyne.

J’y serais présent le jeudi 11 , accompagné de Vincent pour dédicacer les albums de 15h à 20 h.

C’est pour le moment le seul événement/dédicace de prévu. Conditions sanitaires tout ça tout ça.

Il y aura peut etre quelque chose au Mans le samedi 13 fevrier, mais je n ‘en sais pas plus et rien n’est calé..

Voilà!

Ps : je fais toujours des dédicaces dans un cadre tracé par mon téléphone hein. Pas de raison de changer.

de **Erik Arnoux** » 04/02/2021 17:00

j'aime bien le principe du tel, je sens que tu vas faire école...

de **Gaston68** » 04/02/2021 17:07

RonanT a écrit:Hello à tous!

…..
Ps : je fais toujours des dédicaces dans un cadre tracé par mon téléphone hein. Pas de raison de changer.

Situation sanitaire oblige

de **kofuskay** » 04/02/2021 17:25

RonanT a écrit:Hello à tous!

La sortie du T4 étant programmée pour le 12 fevrier, il y aura à cette occasion un bel évènement à Bruxelles :

L’amateur pourra découvrir un gros pannel de planches originales et d’illustrations exposées à la galerie Huberty & Breyne.

J’y serais présent le jeudi 11 , accompagné de Vincent pour dédicacer les albums de 15h à 20 h.

C’est pour le moment le seul événement/dédicace de prévu. Conditions sanitaires tout ça tout ça.

Il y aura peut etre quelque chose au Mans le samedi 13 fevrier, mais je n ‘en sais pas plus et rien n’est calé..

Voilà!

Ps : je fais toujours des dédicaces dans un cadre tracé par mon téléphone hein. Pas de raison de changer.

On peut choisir le sens du téléphone ? Cela pourrait être sympa une attaque de cavaliers en version paysage

de **zastava73** » 04/02/2021 17:32

Le sous bock a bière est bien aussi .... :siffle:

de **RonanT** » 04/02/2021 18:31

Aah le sousbock c'est une excellente idée.

de **papyjulio** » 04/02/2021 21:26

Oui, on peut choisir le téléphone ?

de **Gaston68** » 04/02/2021 21:34

de **Gaston68** » 07/02/2021 20:34

Pour info si ça peut intéresser certains...j’ai vu que la page 50 originale du tome 1 est actuellement en vente (enchères) sur Catawiki.

...et non je ne suis pas le vendeur, je ne le connais pas, et ne gagne rien...d’ailleurs si je l’avais, je ne la vendrais pas

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 07/02/2021 21:15

D'ailleurs la galerie Huberty et Breyne fera une expo à Bruxelles :

Ronan Toulhoat
Ira Dei
Bruxelles - espace rencontres, Du 11 février 2021 au 27 février 2021

A l’occasion de la sortie du quatrième et dernier tome de la série Ira Dei aux éditions Dargaud, Huberty & Breyne a le plaisir d’accueillir à Bruxelles, dans son espace Rencontres, le travail du dessinateur Ronan Toulhoat.
Une belle sélection de pages originales de ce nouvel album sera présentée, où l'artiste démontre avec brio son aisance au découpage dynamique et à l’encrage précis et énergique.
Ce sera également l’occasion d’admirer quelques planches spectaculaires issues des albums précédents de la série, ainsi que de nombreuses illustrations pour certaines inédites.

Dédicace : Jeudi 11 février de 15h à 20h
En présence de Ronan Toulhoat et Vincent Brugeas
Avec la collaboration de Dargaud et de la librairie Multi BD.
(Uniquement le tome 4, achat obligatoire sur place)
Réservation indispensable auprès de elisa@hubertybreyne.com

de **Lucho1507** » 13/02/2021 20:23

Très bon tôme 4

de **Spike_Spiegel** » 16/02/2021 22:33

Et voilà c'est terminé. On aurait aimé en voir plus quand même, j'aurais été preneur d'un troisième cycle. J'ai beaucoup aimé, depuis le début j'accroche vraiment et la qualité n'a pas décliné. Un très bon tome 4 qui sera prochainement dédicacé à Excalibulle, librairie indé de Brest. J'en profiterai pour poser une tonne de question à Ronan Toulhoat.