Inflation... c'est trop !

[rayman2]

Message précédent :

Je ne vois pas en quoi cette loi est mal.

De plus en plus de lecteurs commandent via amazon car :
- la livraison est gratuite
- avec prime t'es livré le lendemain

Alors, certes, le petit libraire du coin te propose exactement la même chose, mais comme c'est bien connu, un lecteur c'est pressé, et qu'il est d'une urgence vitale pour lui de recevoir son bouquin en 24 h chrono (pour le lire 3 mois plus tard), on fait l'impasse sur le libraire.
De fil en aiguille, le libraire met la clé sous la porte. Ce libraire, il a une vie, une maison à rembourser, les cours de badminton du petit à payer et le voyage en Angleterre de la petite à financer.
Mais non, c'est pas le problème du lecteur qui veut son bouquin impérativement en 48h !
En plus, ce qu'il faut savoir, c'est qu'amazon ne prend pas à sa charge la livraison. Si Amazon l'offre aux clients "prime", c'est grâce aux bénéfices réalisés en volant les commerçants indépendant de sa marketplace.

Une première remarque : il faut penser que tous les lecteurs n'ont pas une librairie à portée de pieds ou de transport en commun comme dans les grandes villes : quand la librairie est loin (parfois plus de 50km) il faut prendre sa voiture individuelle ce qui n'est pas meilleur pour la planète si on veut utiliser cet argument.
Deuxième remarque : pour certains albums il ne faut pas trainer si on veut être certain de pouvoir en récupérer un, d'où l'urgence.
Troisième remarque : dire dans un forum d'Amazon qu'il vole les commerçants c'est accuser une société d'un délit, il faut des arguments pour ça sinon c'est de la diffamation publique.

Je précise que j'habite Paris, que j'achète mes albums neufs chez mon libraire CanalBD, que j'achète mes albums d'occasion par correspondance en payant des frais de livraison souvent pas négligeables mais je n'ai pas le choix, à moins de passer tout mon temps libre chez les bouquinistes (qui les vendent souvent très chers). Je ne suis pas un utilisateur fréquent d'Amazon mais si j'y trouve le livre d'occasion (ou de collection comme certains disent) que je ne trouve pas ailleurs je commande sans état d'âme.

[Thierry_2]

un autre schéma, sur le marché belge



pour info, le ministre des finances belge veut faire passer la TVA de 6 à 9% (la culture est un bien essentiel, je le rappelle)
et cela pose un problème double pour la chaine du livre:
le prix augmente et, essentiellement pour les livres venus de France, le prix est déjà indiqué sur le livre, incluant la TVA de 5.5%.
La différence de 0.5% n'est pas répercutée par le libraire, ce qui est déjà une perte pour lui.
Une augmentation de le TVA ne pourra pas être absorbée par le libraire, qui devra augmenter le prix au client. Cela implique aussi un ré-étiquetage et une administration supplémentaire.

Pour info, selon le représentant des libraires belges,

c’est le libraire qui prend la marge la plus importante, entre 35 et 38%. "Cela peut paraitre beaucoup, mais en réalité, c’est très peu", tempère Benoit Dubois. "Souvenez-vous que le prix est unique, en moyenne, 16-17€. Il est fixé par l’éditeur. Le libraire n’a donc pas la possibilité de le vendre plus cher, sauf pour répercuter la TVA, qui revient à l’Etat. Le pourcentage est donc appliqué sur le prix de vente public HTVA. Avec cette somme, il doit payer son loyer, ses frais fixes et ses employés. En réalité, il lui reste entre 1 et 2% de son chiffre d’affaires total. C’est sans doute l’une des marges bénéficiaires la plus faible dans le secteur du commerce au détail"

Donc, c'est une petite catastrophe pour la chaine du livre.

[Thierry_2]

Je ne vois pas en quoi cette loi est mal.

De plus en plus de lecteurs commandent via amazon car :
- la livraison est gratuite
- avec prime t'es livré le lendemain

Alors, certes, le petit libraire du coin te propose exactement la même chose, mais comme c'est bien connu, un lecteur c'est pressé, et qu'il est d'une urgence vitale pour lui de recevoir son bouquin en 24 h chrono (pour le lire 3 mois plus tard), on fait l'impasse sur le libraire.
De fil en aiguille, le libraire met la clé sous la porte. Ce libraire, il a une vie, une maison à rembourser, les cours de badminton du petit à payer et le voyage en Angleterre de la petite à financer.
Mais non, c'est pas le problème du lecteur qui veut son bouquin impérativement en 48h !
En plus, ce qu'il faut savoir, c'est qu'amazon ne prend pas à sa charge la livraison. Si Amazon l'offre aux clients "prime", c'est grâce aux bénéfices réalisés en volant les commerçants indépendant de sa marketplace.

Une première remarque : il faut penser que tous les lecteurs n'ont pas une librairie à portée de pieds ou de transport en commun comme dans les grandes villes : quand la librairie est loin (parfois plus de 50km) il faut prendre sa voiture individuelle ce qui n'est pas meilleur pour la planète si on veut utiliser cet argument.
Deuxième remarque : pour certains albums il ne faut pas trainer si on veut être certain de pouvoir en récupérer un, d'où l'urgence.
Troisième remarque : dire dans un forum d'Amazon qu'il vole les commerçants c'est accuser une société d'un délit, il faut des arguments pour ça sinon c'est de la diffamation publique.

Je précise que j'habite Paris, que j'achète mes albums neufs chez mon libraire CanalBD, que j'achète mes albums d'occasion par correspondance en payant des frais de livraison souvent pas négligeables mais je n'ai pas le choix, à moins de passer tout mon temps libre chez les bouquinistes (qui les vendent souvent très chers). Je ne suis pas un utilisateur fréquent d'Amazon mais si j'y trouve le livre d'occasion (ou de collection comme certains disent) que je ne trouve pas ailleurs je commande sans état d'âme.

Amazon est la solution de facilité, mais pour ceux qui n'ont pas de librairie à proximité, ils peuvent aussi commander chez des libraires au lieu d'amazon. Le délai de livraison sera plus long et il faudra sans doute payer des frais de port (quoiqu'ils peuvent être offert passer un certain montant).

[Vacom]

En Belgique francophone, le site librel.be offre une alternative intéressante à Amazon. C’est un réseau de librairies indépendantes. En gros, on crée un compte, on choisit ce qu’on veut acheter et la librairie souhaitée. C’est convivial et ça fonctionne très bien !

[tioun]

En Belgique francophone, le site librel.be offre une alternative intéressante à Amazon. C’est un réseau de librairies indépendantes. En gros, on crée un compte, on choisit ce qu’on veut acheter et la librairie souhaitée. C’est convivial et ça fonctionne très bien !

Ouais mais la t'es deja dans une démarche personnelle et ciblé sur un produit. Tu ne peux pas faire ca pour
tes pièces détachées de tondeuse ou de machine à laver,etc ....
Le gros avantage d'Amazon (que je n'utilise pas) c'est que tout y est. Je peux comprendre qu'on s'y inscrive quand on
habite dans des zones pauvre en commerce.
Chez moi il y a 2 librairies. Il doit y avoir 150 BDs dans chaque. Autant dire que le dernier RIP ou le dernier Durango, tu peux
toujours l'attendre. Le mieux est encore le Leclerc du secteur et encore. Si un tome 3 isolé te fait de l'oeil, t'as aucune chance
de voir le 1 ou 2 en rayon.
Et franchement si je ne travaillais pas dans une grosse ville, j'arrêterai la BD. J'aime le "chinage" neuf ou occase. Me
laisser tenter par ce que j'ai sous les yeux. Donc internet je n'y arrives pas et en librairies près de chez moi c'est trop pauvre.

[tzynn]

Clair, le gros avantage des libraires physiques c'est de pouvoir feuilleter l'album et de pouvoir choisir son exemplaire.

Quand on voit les previews en 4 pages sur les sites éditeurs, on a la couv, les pages de garde, la page de titre et une page blanche. Et parfois quand on a de la chance on peut apercevoir une planche de l'album. Donc les achats à l'aveugle en ligne, c'est compliqué. Sans compter les libraires en ligne qui envoient les albums dans une simple enveloppe, avec le slogan "Amazon fait qlq chose mal? Faisons pire".

[alambix]

Une première remarque : il faut penser que tous les lecteurs n'ont pas une librairie à portée de pieds ou de transport en commun comme dans les grandes villes : quand la librairie est loin (parfois plus de 50km) il faut prendre sa voiture individuelle ce qui n'est pas meilleur pour la planète si on veut utiliser cet argument.
Deuxième remarque : pour certains albums il ne faut pas trainer si on veut être certain de pouvoir en récupérer un, d'où l'urgence.
Troisième remarque : dire dans un forum d'Amazon qu'il vole les commerçants c'est accuser une société d'un délit, il faut des arguments pour ça sinon c'est de la diffamation publique.

Je précise que j'habite Paris, que j'achète mes albums neufs chez mon libraire CanalBD, que j'achète mes albums d'occasion par correspondance en payant des frais de livraison souvent pas négligeables mais je n'ai pas le choix, à moins de passer tout mon temps libre chez les bouquinistes (qui les vendent souvent très chers). Je ne suis pas un utilisateur fréquent d'Amazon mais si j'y trouve le livre d'occasion (ou de collection comme certains disent) que je ne trouve pas ailleurs je commande sans état d'âme.

1) Une librairie type "maison de la presse", tu peux commander, et çà se trouve dans beaucoup de villages, pas besoin de faire 50km pour une librairie spé. En lui commandant, tu permet au gérant de vivre.

2) "Faut pas traîner" quand tu te déplaces pour les acheter. Quand tu commandes, y'a pas d'urgence. Et si y'a pas d'urgence, y'a la petite Maison de la Presse pour ta commande

3) J'ai accès au forum vendeur d'amazon. Crois-moi, çà a beau être leur forum, tu trouves tous les détails en long, en large et en travers.
Un exemple ? Tu achètes un bouquin sur un amazon à un vendeurs tiers, tu le lis, ensuite tu fais une réclamation (même plusieurs semaines plus tard) en prétextant que le bouquin était sale et tu demandes le remboursement, Amazon te rembourse directement dès que ton colis-retour est flashé (aucune vérification sur l'état du retour). Tu te dis qu'ils sont "très commerçants chez amazon". Bah oui, tu m'étonnes, ton remboursement est directement débité du compte du vendeur-tiers, pas d'amazon !
En gros Amazon s'offre une belle image image de marque sur le dos de ses vendeurs-tiers.
Et çà commence à se savoir, on ne compte plus les escroqueries hyper faciles contre lesquelles tu ne peux rien faire.
Suffit de dire "j'ai rien reçu je vous le jure", et amazon te rembourse sur le dos du vendeur, même si tu prouves que le colis a bien été livré.

Donc, la livraison "gratuite" chez amazon, faut se poser les bonnes questions

[Vacom]

Clair, le gros avantage des libraires physiques c'est de pouvoir feuilleter l'album et de pouvoir choisir son exemplaire.

Quand on voit les previews en 4 pages sur les sites éditeurs, on a la couv, les pages de garde, la page de titre et une page blanche. Et parfois quand on a de la chance on peut apercevoir une planche de l'album. Donc les achats à l'aveugle en ligne, c'est compliqué. Sans compter les libraires en ligne qui envoient les albums dans une simple enveloppe, avec le slogan "Amazon fait qlq chose mal? Faisons pire".

Librel permet aussi de savoir si un album est en stock dans une librairie donnée. On peut tout aussi bien aller la feuilleter et ne pas l’acheter si le feuilletage n’est pas concluant.

[alambix]

Ouais mais la t'es deja dans une démarche personnelle et ciblé sur un produit. Tu ne peux pas faire ca pour
tes pièces détachées de tondeuse ou de machine à laver,etc ....
Le gros avantage d'Amazon (que je n'utilise pas) c'est que tout y est.

Fausse idée reçue.

Tout y est ? Oui et non. Pour certaines catégories, tu as pas grand chose (les fringues par exemple).

Ensuite :
1) C'est très souvent plus cher qu'en commerce (les vendeurs tiers augmentent leur prix pour compenser la commission de 20% qu'amazon récupère, et ensuite comme certains ont le "réflexe amazon" certains en profitent).
Souvent je compare avec d'autres sites, et je trouve moins cher.

2) Parfois, tu trouves oui, mais c'est très long car vient de Chine.
J'ai déjà fait le test pour des achats "urgents". Je trouvais sur amazon, mais dans un délai satisfaisant.

Amazon a réussi à créer un modèle très malsain : penser qu'il est normal de tout avoir tout de suite pour rien, sans avoir à te justifier pour te faire rembourser.
C'est mauvais pour le commerce car aucun commerçant ne peux proposer çà sur son site sans risquer la faillite. Et c'est mauvais aussi pour la planète car çà pousse à la surconsommation.

Et concernant, le prix, un exemple avec ce mug DLP (grande marque française dans le domaine de la déco) :

- Prix d'achat = 3,50 € / PVC = 9,50 €
- vendu 14,50 € sur amazon
- vendu entre 9,90 € et 12,90 € en moyenne en boutique
- vendu 4,75 € sur la boutique en ligne de la marque (soldé)
https://www.derrierelaporte-boutique.com/mug/1073-1073-cuisine.html#/8-couleur-bleu

Un conseil = COMPAREZ !

[tzynn]

Clair, le gros avantage des libraires physiques c'est de pouvoir feuilleter l'album et de pouvoir choisir son exemplaire.

Quand on voit les previews en 4 pages sur les sites éditeurs, on a la couv, les pages de garde, la page de titre et une page blanche. Et parfois quand on a de la chance on peut apercevoir une planche de l'album. Donc les achats à l'aveugle en ligne, c'est compliqué. Sans compter les libraires en ligne qui envoient les albums dans une simple enveloppe, avec le slogan "Amazon fait qlq chose mal? Faisons pire".

Librel permet aussi de savoir si un album est en stock dans une librairie donnée. On peut tout aussi bien aller la feuilleter et ne pas l’acheter si le feuilletage n’est pas concluant.

J'ai regardé sur Librel ce qu'il référencait près de chez moi. 1 librairie, qui ne fait pas dans la bd à part une dizaine de tomes dans un rayon perdu, et dans un coin ingarable. Je vais passer mon tour

[Vacom]

Arf. J’ai apparemment plus de chance que toi du côté de Liège

[Cyril91]

Je précise que j'habite Paris, que j'achète mes albums neufs chez mon libraire CanalBD, que j'achète mes albums d'occasion par correspondance en payant des frais de livraison souvent pas négligeables mais je n'ai pas le choix, à moins de passer tout mon temps libre chez les bouquinistes (qui les vendent souvent très chers). Je ne suis pas un utilisateur fréquent d'Amazon mais si j'y trouve le livre d'occasion (ou de collection comme certains disent) que je ne trouve pas ailleurs je commande sans état d'âme.

Je n'habite pas à Paris mais y travaille. Pour les boutiques d'occasion, ça dépend ce que tu cherches. Je suis d'accord avec toi si ça concerne des éditions spécifiques (collector, éditions originales...). Mais si ça ne t'intéresse pas et que tu veux juste tel ou tel BD/manga/comics, il y a plusieurs boutiques où tu peux les trouver moins cher, comme les Gibert ou les Book-off, Aapoum Bapoum, quelques librairies spécialisées en manga...

[rayman2]

Je n'habite pas à Paris mais y travaille. Pour les boutiques d'occasion, ça dépend ce que tu cherches. Je suis d'accord avec toi si ça concerne des éditions spécifiques (collector, éditions originales...). Mais si ça ne t'intéresse pas et que tu veux juste tel ou tel BD/manga/comics, il y a plusieurs boutiques où tu peux les trouver moins cher, comme les Gibert ou les Book-off, Aapoum Bapoum, quelques librairies spécialisées en manga...

Je vais souvent chez Gibert (le seul qui reste malheureusement) mais je regarde avant sur leur site pour voir si je vais trouver ce que je cherche. Aapoum Bapoum (St Michel et Dante) je connais très bien aussi mais il y a quand même beaucoup d'EO ou presque et les prix sont en rapport, j'y ai quand même trouvé au fil des ans la plupart de mes Lucky-Luke et Tuniques bleues souples (entre 8 et 12€ il y a quelques années, par les EO bien sûr). Ça fait quelques temps que je n'y suis pas allé donc je ne sais pas s'il y a eu un effet inflation aussi sur l'occasion : intitulé du sujet.

[xof 24]

et sinon vous avez les petites annonces de la bédéthèque...

https://www.bedetheque.com/ventes

pour les Parisiens, et ceux qui peuvent venir au RDV parisien

https://www.bdgest.com/forum/rdv-parisi ... 98959.html

[Cyril91]

Perso, les éditions originales ne sont pas du tout mon truc : ce qui m'intéresse, c'est la BD (et éventuellement l'appareil critique autour). Aapoum Bapoum reste assez cher - mais ils rachètent à un prix assez élevé aussi. J'y vais donc surtout après des reventes. Quant à Gibert, les prix en occasion ont pas mal augmenté - souvent les 3/4 du prix neuf contre les 2/3 avant ; mais cette hausse date d'avant la reprise de l'inflation. Il reste quand même quelques BDs vendues aux 2/3 du prix neuf.
Merci pour les liens, xof 24.