[PREVIEW] Indians! L'ombre noire de l'homme blanc - Bamboo

[tiburce oger 2]

Message précédent :

[Jey]

Je l'ai commencé, ma pause n'a pas assez duré mais j'ai hâte de lire la suite très hâte très très hâte

[tiburce oger 2]

Merci

[lestercokney]

Aujourd'hui c'est la sortie d'Indians et je piaffe autant que l'an dernier pour Go west young man!!!

Déjà, il y a un tirage Fnac de vendu
Je dois le recevoir demain.

[herve26]

lu hier soir ,avec l'édition n&b.
Très belle lecture.
J'ai appris pas mal de choses.
Ravi en tout cas de l'avoir lu dans la version n&b, c'est vraiment beau !

[tiburce oger 2]

Si cela permet d'apprendre quelques petites choses au lecteur, c'est parfait. Il y a trop de contre vérités qui sont encore véhiculées dans les westerns, même dans certains livres récents qui cartonnent semble-t'il

[Le Rescator]

J'ai mis la bannière en preum's sur la page d'accueil.

Impressionnant, car en cliquant 3 fois de suite sur la flèche, la bannière se déroule ainsi ... :





P.S. : ... ça y est, vous l'avez ?

[jolan]

Encore un flop assuré...

Je ne comprends même pas que des auteurs signent sur ce projet voué à l'échec, comme le premier.

[tiburce oger 2]

J'ai des dossiers sur eux, c'est à cause de ça

[Dunyre]

J’ai lu Indians cet après-midi, et c’est encore une belle lecture. Mais en revanche c’est bien différent de Go West dans la construction et ça c’est intéressant, car je m’attendais à retrouver une narration identique et finalement pas.

Scénaristiquement j’ai trouvé cet Indians moins fluide que Go west, car il n’y a plus le fil rouge de la montre (et le fil rouge de l’aigle-totem ne fonctionne pas du tout pareil, puisque là où la montre pouvait être un objet que l’on retrouvait de planches en planches, la figure de l’aigle est parfois visible via une représentation animale mais demeure surtout présente via les courts textes entre les chapitres).

En revanche je l’ai trouvé beaucoup plus riche, bien plus travaillé. La lecture m’a pris plus de temps et m’a demandé 2 moments séparés du fait de la richesse des éléments à intégrer. C’est en réalité un recueil de nouvelles indépendantes (ou quasiment, quelques personnages traversant certains récits, comme Two-bones) sur la réalité de la vie des Amérindiens.

Bien plus qu’une histoire découpée en chapitres chronologiques, c’est presque un documentaire en plusieurs épisodes.


Et ce que j’ai trouvé particulièrement intéressant c’est que même en étant enseignant d’histoire-géographie plutôt rompu à l’histoire de cette période, et même en ayant regardé l’excellente saga documentaire d’Arte « Terres indiennes », ce Indians m’apporte encore de nouvelles connaissances.
J’ai particulièrement apprécié la réflexion sur les choix sémantiques, de dénominations et de linguistiques : les noms donnés par les colons ne sont pas toujours ceux que se donnaient les tribus indiennes elles-mêmes. Cela permet de mettre en perspective l’histoire « choisie/racontée » par rapport à l’histoire « réellement vécue »

Passé les premiers chapitres où je me demandais ce que j’avais entre les mains (comme je pensais avoir la même structure que dans Go west, j’ai été surpris et décontenancé par le côté beaucoup plus indépendants des récits), j’ai pris du plaisir à parcourir ces pages en compagnie des Amérindiens


Mentions spéciales aux chapitres de

[Révéler] Spoiler:

Lauffray pour l’ambiance, de Rouge pour la chasse aux bisons tellement réaliste et de Blanc-Dumont pour la beauté des planches. Sans oublier le chapitre final sur le système de scolarisation forcée, c’est remarquablement traité même si je suis moins fan des dessins pour le coup - en revanche le scénario y est splendide.

. Et last but not least mention spéciale à Tiburce Oger pour le travail de recherche, c’est vraiment de grande qualité

Ce que l’ouvrage perd en rythme, il le gagne en puissance narrative et en informations. Du coup c’est une très bonne idée d’avoir varié, histoire de changer de Go west tout en proposant un format similaire.

A l’année prochaine pour la suite du coup

[tiburce oger 2]

Merci, ce retour me touche beaucoup, si j'ai pu par ce livre vous faire découvrir quelques anecdotes inconnues , c'est gagné

[Aleksi]

Oui l’histoire dessinée par Emmanuel Bazin est peut-être aussi ma préférée, elle est vraiment top, en peu de planches, vraiment forte!

[Le Rescator]

J-1 avant la parution de la version avec une couverture de Michel Blanc-Dumont :

- Version "Classique" (16/11/2022 - 19,90 euros) : Couverture de Mathieu Lauffray



- Version "FNAC" (16/11/2022 - 20,90 euros) : Couverture de Dominique Bertail



- Version "BULLE" (21/11/2022) : Couverture de Michel Blanc-Dumont



- Version "Luxe N&B" (16/11/2022 - 29,90 euros) : Couverture de Paul Gastine

[Matthieu Van Molle]

Acheté, lu et approuvé

Je partage exactement le même sentiment que Dunyre, et ne pourrais mieux dire que lui:

J’ai lu Indians cet après-midi, et c’est encore une belle lecture. Mais en revanche c’est bien différent de Go West dans la construction et ça c’est intéressant, car je m’attendais à retrouver une narration identique et finalement pas.

Scénaristiquement j’ai trouvé cet Indians moins fluide que Go west, car il n’y a plus le fil rouge de la montre (et le fil rouge de l’aigle-totem ne fonctionne pas du tout pareil, puisque là où la montre pouvait être un objet que l’on retrouvait de planches en planches, la figure de l’aigle est parfois visible via une représentation animale mais demeure surtout présente via les courts textes entre les chapitres).

En revanche je l’ai trouvé beaucoup plus riche, bien plus travaillé. (...) C’est en réalité un recueil de nouvelles indépendantes (ou quasiment, quelques personnages traversant certains récits, comme Two-bones) sur la réalité de la vie des Amérindiens.

Bien plus qu’une histoire découpée en chapitres chronologiques, c’est presque un documentaire en plusieurs épisodes.
(...)
Ce que l’ouvrage perd en rythme, il le gagne en puissance narrative et en informations. Du coup c’est une très bonne idée d’avoir varié, histoire de changer de Go west tout en proposant un format similaire.

A l’année prochaine pour la suite du coup

Et j'en serai très certainement l'année prochaine, pour le troisième exercice

[rayman2]

Pour ceux qui s’intéressent à l'histoire des guerres indiennes il y a ce pavé (+800 pages) très complet de jean Pictet : "L'épopée des Peaux-Rouges" sorti en 1994. A lire pas à pas tant ça foisonne d'informations, dates, noms etc.

[Cooltrane]

rien à y voir, mais je relis GWYM avant d'attaquer (façon de parler, hein!?!? ) Indians!

J'ai hésité entre la version N&B (qui ne l'est pas totalement, d'ailleurs) grand format et celle de base, pour finir optant pour la "normale".

Pas vraiment convaincu par les canassons sur les trois autres couves.

par curiosité, qui est le dessinateur pour l'histoire "excédentaire" sur la version Bulle?
Et pourquoi n'est-il pas renseigné sur la couve ci-dessus?

D'ailleurs, c'est à se demander où le Resca a été chercher ces couves sans les noms d' auteurs, alors qu'il y a 12 jours, il les avait posté avec.

[Le Rescator]

par curiosité, qui est le dessinateur pour l'histoire "excédentaire" sur la version Bulle?

Chris REGNAULT

[Le Rescator]

par curiosité, qui est le dessinateur pour l'histoire "excédentaire" sur la version Bulle?
Et pourquoi n'est-il pas renseigné sur la couve ci-dessus?

Actuellement, seules les couvertures de l'édition classique (Mathieu Lauffray) et de l'édition FNAC (Dominique Bertail) sont signées par le dessinateur en première de couverture des albums parus dans le commerce.

Dans l'édition N&B, le frontispice Grand Format Couleur (4000 ex.) reprenant le visuel de la couverture de l'édition classique est signé Mathieu Lauffray, mais la couverture de l'album paru dans le commerce n'est pas signée par l'auteur à qui elle est pourtant attribuée (Paul Gastine).

En attendant la parution dans le commerce de l'édition Bulle, le visuel proposé est celui du site de la librairie concernée, sachant que sur cette version la couverture n'est pas signée par l'auteur à qui elle est pourtant attribuée (Michel Blanc-Dumont).

A part l'édition classique qui reprend les 17 auteurs en première de couverture, les autres versions ne présentent que le visuel de première de couverture sans mentionner les 17 auteurs (Versions FNAC et N&B) ou 17 + 1 (Chris Regnault) auteurs pour la version Bulle.

La BEL vient tout juste de renseigner les auteurs des couvertures respectives dans les fiches correspondantes comme suite à mon post de ce matin.

[Le Rescator]

D'ailleurs, c'est à se demander où le Resca a été chercher ces couves sans les noms d' auteurs, alors qu'il y a 12 jours, il les avait posté avec.

Tout simplement dans la BEL pour les albums déjà parus dans le commerce ... :







... et sur le site de la librairie concernée pour l'édition Bulle à paraître demain :

[nineinchrem]

En réponse courte ça donne : seule la version classique présente les auteurs sur sa couv
...
est-ce un choix graphique ou est-ce dû aux changements de dessinateurs, on ne sait pas.
dans le doute je prends les 4

[tiburce oger 2]