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Guy Lebleu

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: Guy Lebleu

Messagede yannzeman » 14/10/2019 15:29

Message précédent :
JYB a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:Si mes comptes sont exacts, il doit rester deux albums à éditer.
Toutes les histoires de Guy Lebleu ont été éditées sous forme d'albums. Mais pas tous chez le même éditeur (chez quatre éditeurs si on compte l'éditeur pirate...), et à des époques distantes (dès 1976 si on parle du premier d'entre eux, Glénat). Et même, comme je l'ai dit plus haut, pas dans l'ordre chronologique chez le dernier de ces éditeurs, Fordis.
D'où méli-mélo, pour ne pas dire gros bordel.


Ah ça, c'est pas simple, pour s'y retrouver, surtout quand on est pas un lecteur de la 1ère heure...

J'ai les 3 de Fordis plus


mais alors il me manque :


et si Fordis vient à les imprimer en 1 seul tome (vu qu'ils font chacun 30 planches), je serai vert d'avoir acheté un peu trop vite le "allo D/M/A" tome 1...
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Re: Guy Lebleu

Messagede yannzeman » 14/10/2019 15:54

JYB a écrit:
yannzeman a écrit:c'est une copie en règle des meilleurs films de James Bond !!!!
Ceux de la meilleure période (sean Connery / roger Moore)
La meilleure période de James Bond avec Sean Connery et Roger Moore étant parfois postérieure aux premiers épisodes de Guy Lebleu - et même (période Roger Moore) largement postérieure à l'épisode de Guy Lebleu qui vient de sortir chez Fordis -, on ne peut pas dire que le scénario de ce dernier est une "copie en règle" des meilleurs James Bond... Quand Roger Moore est devenu acteur dans James Bond, la série Guy Lebleu était déjà arrêtée, définitivement.

Tout ce qu'on peut dire, c'est que Charlier est un excellent scénariste d'aventures et d'action, dans le genre policier avec une louche d'espionnage. Point final. James Bond ou pas James Bond. Charlier n'a pas eu besoin de James Bond pour devenir, comme par un coup de baguette magique, un excellent scénariste de BD.
Mieux : le premier roman de Fleming est sorti en 1953 ; à l'époque, Charlier était déjà un excellent scénariste d'aventures et d'action mâtinées d'espionnage et de géopolitique (voir Buck Danny, Valhardi... avant 1953).

Dans le même ordre d'idée, on pourrait inverser le propos et dire que les scénaristes des James Bond ont bien lu Charlier et en ont tiré des leçons... (mais je ne le dirai pas).
En plus, sur le fond comme sur la forme, je vois des différences notables entre un scénario de Charlier dans Guy Lebleu et un scénario de James Bond au cinéma. Ne serait-ce que - c'est anecdotique - la propension de James Bond à se retrouver dans le lit des jolies espionnes ou traîtresses qu'il rencontre régulièrement.


Vous avez raison, je n'aurais pas du citer Roger Moore, qui reprendra le rôle bien plus tard.
Je l'ai associé inconsciemment, surtout pour dire du mal des derniers 007 ! :-D

Mais moi qui suis fan aussi bien de 007 que du travail de Charlier, je trouve vraiment que ce Guy Lebleu là :

est vraiment dans la lignée des 007.
C'est du 007, avec juste les demoiselles en détresse (parfois respiratoire :) ) en moins, c'est vrai.

L'enquêteur solitaire qui part dans un pays exotique et dangereux, qui descend dans un hotel de luxe, qui est aux proies d'une organisation internationale du crime, et dont l'enquête finit par le mener dans une cité secrète, qui est prise d'assaut par les forces régulières du pays.
Qui obtient l'aide d'un pote (Braincourt ; je ne sais plus l'orthographe exacte)... comme 007 avec Félix Leiter.

Il y a vraiment beaucoup de similitudes avec 007, et c'est ce que j'ai apprécié.
Et les meilleurs 007 (selon moi) sont antérieurs à la publication de ce Guy Lebleu de 1965 :

-Goldfinger (1964)
-Thunderball (1965)
mais aussi "...contre Docteur No", qui date de 1962, parce que la matrice est là.
("bon baiser de russie" - 1963 - est constitué différemment, et même si il est apprécié de certains, ce n'est pas le 007 type)
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Re: Guy Lebleu

Messagede TILLIERTON » 14/10/2019 16:16

Il en reste 1 à éditer, pour "remplacer" le "Allo DMA-2" édité par Glénat en N&B, qui fait pale figure par rapport à la qualité des publications Fordis. Gageons que sa cote devrait descendre rapidement
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Re: Guy Lebleu

Messagede kakawett » 14/10/2019 17:21

Ouf,ça y est,enfin reçu,après une si longue attente...Je finissais par douter.A propos je me demande bien pourquoi mon espace cu ne les vend pas directement,il faut commander...alors qu'ils commercialisent des super-nanars
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Re: Guy Lebleu

Messagede marone222 » 14/10/2019 17:32

yannzeman a écrit:
et si Fordis vient à les imprimer en 1 seul tome (vu qu'ils font chacun 30 planches), je serai vert d'avoir acheté un peu trop vite le "allo D/M/A" tome 1...


Il est épuisé. Tu devrais pouvoir le revendre facilement au moins au prix d'achat
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Re: Guy Lebleu

Messagede TILLIERTON » 14/10/2019 17:53

Le Allo-DMA -2 de Glénat fait 103 planches . M’étonnerait qu’ils le rééditent avec le 1 en un seul volume. Le Sangam est très bien réalisé, bien que les planches au lavis aient un rendu un peu charbonné, et elles ne se prêtent pas à une colorisation
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Re: Guy Lebleu

Messagede Cabarezalonzo » 14/10/2019 18:20

JYB a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:Si mes comptes sont exacts, il doit rester deux albums à éditer.
Toutes les histoires de Guy Lebleu ont été éditées sous forme d'albums.
Je ne l'avais pas précisé mais je voulais sous-entendre "deux albums à éditer par Fordis". Et sous réserve que Fordis ne divise pas artificiellement l'histoire en deux pour se rapprocher des albums standards.
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Re: Guy Lebleu

Messagede JYB » 14/10/2019 18:24

C'est pour ce genre de commentaires, de réflexions et de regrets des uns et des autres que je disais ailleurs sur le forum qu'il reste à faire une véritable présentation de l'oeuvre de JM Charlier (dans cette série Guy Lebleu, mais pas que) : ordonnée, harmonisée, corrigée, etc.
Je n'ai pas de boule de cristal chez moi, mais je crains que ça ne soit pas près d'arriver. Ce serait un chantier énorme, sur de longues années.
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Re: Guy Lebleu

Messagede yannzeman » 15/10/2019 08:19

marone222 a écrit:
yannzeman a écrit:
et si Fordis vient à les imprimer en 1 seul tome (vu qu'ils font chacun 30 planches), je serai vert d'avoir acheté un peu trop vite le "allo D/M/A" tome 1...


Il est épuisé. Tu devrais pouvoir le revendre facilement au moins au prix d'achat


Epuisé, ce Lebleu édité par Sangam ?
Je l'ai pourtant acheté au prix normal, chez mon libraire, il n'y a pas très longtemps, quand Fordis a sorti son 1er Lebleu (le tome 3, je crois).

Dedans, il y a un dossier assez complet ; ça m'embêterait de ne plus posséder ce livre, rien que pour cette raison.
Et en plus, j'aime bien les dessins au lavis (les autres Lebleu étant en couleurs, je suppose qu'il doit aussi exister une version couleur de "allo D/M/A" ?).

Et puis, je ne revend pas mes BD.
Je me débarrasse chez un soldeur (book off) des BD que je n'aurais jamais du acheter (les navets), mais sinon je garde tout.
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Re: Guy Lebleu

Messagede Vautour2b » 15/10/2019 09:08

JYB a écrit:(...)
Deux petites remarques (qui ne sont ni des "plus" ni des "moins") :
(...)
- chaque album de la série Lebleu chez Fordis porte un numéro. Ces numéros respectent l'ordre de parution dans Pilote autrefois. Mais les albums, eux, sont sortis dans un autre ordre : d'abord le 3 (Les pirates de la nuit), ensuite le 5 (15 milliards), enfin le 4 (La cité secrète). Mais les lecteurs s'y retrouveront à terme.

JYB a écrit:C'est pour ce genre de commentaires, de réflexions et de regrets des uns et des autres que je disais ailleurs sur le forum qu'il reste à faire une véritable présentation de l'oeuvre de JM Charlier (dans cette série Guy Lebleu, mais pas que) : ordonnée, harmonisée, corrigée, etc.
Je n'ai pas de boule de cristal chez moi, mais je crains que ça ne soit pas près d'arriver. Ce serait un chantier énorme, sur de longues années.

Dans le cas de "Guy Lebleu", ont peut comprendre que Fordis ait voulu limiter les risques en commençant par les histoires inédites en album ("Les Pirates de la Nuit" & "15 Milliards de Diamants"), puis par celles sortit en album chez Glénat, sous une forme moins attrayante que Sangam (stratégie identique des Editions de l'Elan avec "Félix"), d'autant plus que les nombreuses collections abandonnés en cour de route ont rendue les amateurs méfiants.
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Re: Guy Lebleu

Messagede Vautour2b » 15/10/2019 09:43

TILLIERTON a écrit:Le Allo-DMA -2 de Glénat fait 103 planches . M’étonnerait qu’ils le rééditent avec le 1 en un seul volume. Le Sangam est très bien réalisé, bien que les planches au lavis aient un rendu un peu charbonné, et elles ne se prêtent pas à une colorisation


A ce sujet, Alexander avait relevé que dans l'édition 'pirate' de "Allo-DMA-1", le rendu des planches au lavis était, paradoxalement, plus fidèle à l'original... j’espère en sera de même pour la version Fordis.
post2794643.html?hilit=%20guy%20lebleu#p2794643
Alexander a écrit:Ci-dessous, les vignettes 6 et 7 de la planche 1 de l’édition pirate de 2009 repiquées depuis la Bel.
Image
Ci-après, les mêmes d’après mon exemplaire Sangam qui vient de paraître. Bien sur, on peut dire « oui mais les scanners et les écrans ne reflètent pas la réalité », mais la différence est quand même notoire.
Image
La théorie que les scans réalisés depuis Pilote génèrent obligatoirement une dégradation ne tient pas vraiment, car on peut imaginer que les pirates de 2009 sont partis du même matériau...
Mais bon, ne boudons pas le plaisir rare de découvrir du JMC inédit !
JYB, :ok: le dépoussiérage de la couv de Pilote. Et j'avais omis de dire qu'elle provient de BDoubliées.
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Re: Guy Lebleu

Messagede JYB » 15/10/2019 09:50

yannzeman a écrit:Et en plus, j'aime bien les dessins au lavis (les autres Lebleu étant en couleurs, je suppose qu'il doit aussi exister une version couleur de "allo D/M/A" ?).
L'histoire Allô DMA, premier épisode, est au lavis au début, et n'a paru dans Pilote qu'en Noir & blanc ; à ma connaissance, il n'existe pas de version en couleur. Je ne suis pas technicien de la couleur, et je n'ai pas vu l'ensemble des planches originales de cette histoire, aussi je ne peux pas dire si une version en couleur peut être préparée. Rien n'est toutefois impossible et une version couleur de cette première histoire peut sans doute se faire, ce qui permettrait d'avoir, au moins au niveau de la mise en couleur au sein de la série, cette harmonisation dont je parlais plus haut.
La question est de savoir s'il faut respecter l'historique de la création de la série Allô DMA, et donc publier en Noir & blanc la première histoire, "dans son jus" si j'ose dire, car elle a été prévue en N&B ? Ou s'il faut considérer que JM Charlier et R Poïvet auraient sans doute publié leur BD en couleur dans Pilote en 1961, s'ils en avaient eu l'opportunité et s'ils avaient disposé des pages couleur du magazine ? Les pages couleurs étaient réservées en effet aux grandes séries emblématiques (Tanguy, Astérix, Barbe-Rouge...), aux Pilotoramas et à certains reportages ; mais si Pilote était "tout couleur", Lebleu aurait certainement été en couleur.

Vautour2b a écrit:Dans le cas de "Guy Lebleu", ont peut comprendre que Fordis ait voulu limiter les risques en commençant par les histoires inédites en album ("Les Pirates de la Nuit" & "15 Milliards de Diamants"), puis par celles sortit en album chez Glénat, sous une forme moins attrayante que Sangam (stratégie identique des Editions de l'Elan avec "Félix"), d'autant plus que les nombreuses collections abandonnés en cour de route ont rendue les amateurs méfiants.
Oui, il y a toutes les bonnes raisons pour expliquer comment on en est arrivé là. Le résultat est que c'est le gros bordel et on va dire que c'est la faute à personne (ou à "pas de chance" ?). C'est dommage, voire triste, que pour une série assez formidable du très grand scénariste qu'est Jean-Michel Charlier - et du très grand dessinateur et illustrateur qu'est Raymond Poïvet -, ce résultat soit la faute à personne ou à "pas de chance"...

Mais comme je le disais plus haut aussi, ce serait désormais un chantier énorme de tout remettre d'équerre. Il faut une vision à long terme - à très long terme, même -, et les moyens, techniques et financiers, nécessaires. Une vision et des moyens qu'il aurait fallu avoir dès le départ. L'affaire était déjà mal emmanchée dès 1976 - du vivant de JM Charlier, donc - quand Glénat a sorti, en albums N&B assez mal façonnés, deux histoires prises au milieu de la série Lebleu.
Par parenthèses, il faut rappeler que c'est la même année et l'année suivante (1977) que JM Charlier en personne a replacé - avec de mauvaises couleurs, ce que je n'ai pas compris -, deux autres histoires de Lebleu dans le journal Tintin-France dont il fut l'éphémère directeur de la rédaction. Mais là, il ne s'agissait "que" d'une publication dans un journal, pas en albums. JMC avait-il l'intention de relancer la série ? Hélas, il n'est pas resté en place et a vogué vers d'autres aventures éditoriales.

Bref. Rien n'est toutefois impossible (bis), on peut tout envisager, y compris une vraie et bonne restauration de la série, mais pas mal de fans de Charlier ont déjà acheté les albums (Glénat, Sangam, Fordis) ; en plus de tous les autres problèmes, vont-ils racheter une nouvelle collection, même restaurée et remise dans l'ordre ? A mon avis, plus de 30 ans après le décès de JM Charlier, et plus d'un demi-siècle après la publication de la série dans Pilote, les carottes sont cuites.
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Re: Guy Lebleu

Messagede jc_denton » 15/10/2019 14:54

D'après le site de Fordis, le tome 2 est prévu pour le 24 avril 2020 et fera 112 pages :
https://www.fordisbooksandpictures.fr/g ... dma-2.html

Pas de trace du tome 1 en revanche.

Je n'ai pas lu cette série, mais elle m'attire beaucoup, d'où ma question, peut-on lire les 3, 4, 5 sans avoir lu les deux premiers ?
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Re: Guy Lebleu

Messagede Cabarezalonzo » 15/10/2019 15:28

Absolument. :ok:

Fordis aurait procédé autrement, si ça n'avait pas été le cas. ;)
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Re: Guy Lebleu

Messagede TILLIERTON » 15/10/2019 16:22

Pour répondre à JYB, mais c’est un avis personnel qui n’engage que moi, je ne pense pas que le lavis, qui est une technique à part, permette de passer facilement à la couleur. Du moins le résultat ne serait pas à la hauteur par rapport au rendu initial. C’est ainsi que pour le premier épisode de Jacques Le Gall, et peut-être aussi le suivant, MiTacq y avait eu recours et la parution dans Pilote et dans l’album avait respecté ce choix, et pas parce que la couleur comme pour d’autres bandes était réservée aux séries-vedette . Par la suite, aucune tentative de colorisation n’a été tentée, même dans le grand album , le lavis étant porteur et générateur d’ambiance.
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Re: Guy Lebleu

Messagede marone222 » 15/10/2019 16:39

Ah... Jacques Le Gall, parmi les chefs d'œuvre de Charlier ! Quelle ambiance...
Yannzeman, si tu ne connais pas, dépêche toi de découvrir cette série ! ;)
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Re: Guy Lebleu

Messagede JYB » 15/10/2019 19:07

TILLIERTON a écrit:Pour répondre à JYB, mais c’est un avis personnel qui n’engage que moi, je ne pense pas que le lavis, qui est une technique à part, permette de passer facilement à la couleur. Du moins le résultat ne serait pas à la hauteur par rapport au rendu initial.
Tout à fait d'accord, mais il faut bien trouver une solution au problème (bien que ce ne soit pas mon problème, mais celui de Fordis), sachant que la première histoire de Guy Lebleu, qui ne fait que 31 planches, comporte une dizaine de planches (les premières) au lavis, le reste étant composé d'une planche Noir & blanc au trait et donc colorisable, et de planches au trait avec du lavis. C'est un cas particulier et rare, pour ne pas dire unique. Sûr qu'à l'époque, les auteurs ne pensaient pas à la possibilité d'albums ultérieurs. Ce qui fait que tenter d'harmoniser la série Guy Lebleu, au niveau des couleurs, est compliqué par ce début du premier épisode qui n'est pas conforme à la suite de la série (si encore le premier épisode de Guy Lebleu entier était tout au lavis, et surtout avec la même technique de lavis, on serait moins perplexe sur ce qu'il faut faire).
Déjà, que ce premier épisode ne fasse que 31 planches, c'est encore pas conforme par rapport à ce qui se fait habituellement pour en tirer un album classique de 48 pages, à moins de remplir les pages libres avec plein de bonus, ce qu'avait fait l'éditeur Sangam (je n'ai pas dit : faire du remplissage pour boucher les pages libres). Donc le problème d'ordonner et harmoniser la série est posé dès son origine, en 1961...

TILLIERTON a écrit:C’est ainsi que pour le premier épisode de Jacques Le Gall, et peut-être aussi le suivant, MiTacq y avait eu recours et la parution dans Pilote et dans l’album avait respecté ce choix, et pas parce que la couleur comme pour d’autres bandes était réservée aux séries-vedette.
Je demande à voir... D'abord, le début de Jacques Le Gall dans Pilote était en N&B avec des dessins au trait, et il n'était pas question de lavis. Ensuite, je suis prêt à parier que ce n'était pas un choix de Mitacq de se retrouver relégué aux pages N&B... Enfin, on peut penser que Mitacq a dû dire "Ouf !", quand il a vu qu'il restait en N&B et quand il a vu la colorisation d'autres BD dans Pilote à l'époque, avec un infâme barbouillage d'Astérix et Barbe-Rouge, la couleur de Tanguy pas terrible, et les autres BD en monocolore (en jaune pour Mark Trent, en bleu pour P'tit Pat...).
Par la suite, Mitacq a ajouté du lavis à ses dessins au trait.

TILLIERTON a écrit:Par la suite, aucune tentative de colorisation n’a été tentée, même dans le grand album , le lavis étant porteur et générateur d’ambiance.
Le grand album édité par Dupuis dans les années 1980 est critiquable. C'est une tentative de tout mettre au même niveau, avec un lavis généralisé pour harmoniser le tout. Par ailleurs, j'ai déjà dit que cette intégrale est un scandale car l'histoire Le secret des Templiers était prévue en couleur, et a été publiée en couleur dans Pilote (sauf certaines planches), mais pour l'intégrale Dupuis, on a obligé Mitacq à tout passer au lavis (à partir de ses planches originales au trait), et surtout à triturer durement ses propres dessins puisque toutes les planches ont été revues dans leur format et leur découpage, avec la suppression ou le massacre à la tronçonneuse de plein de cases. Là, oui, il y aurait un énorme travail de restauration pour restituer ce que fut cette formidable histoire, prévue, je le rappelle, à la couleur dès le départ, et prévue sur 4 bandes et non 5 comme dans l'intégrale.
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Re: Guy Lebleu

Messagede TILLIERTON » 15/10/2019 20:14

Effectivement, les Templiers étaient initialement et presque intégralement publiés en couleur dans Pilote. Je viens de le constater dans les recueils Pilote 28-29-30 des années 65-66 .Les couleurs étaient plutôt réussies (bistres, ocres, sépias....) et je les préfère à celles du grand album
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Re: Guy Lebleu

Messagede yannzeman » 16/10/2019 09:28

marone222 a écrit:Ah... Jacques Le Gall, parmi les chefs d'œuvre de Charlier ! Quelle ambiance...
Yannzeman, si tu ne connais pas, dépêche toi de découvrir cette série ! ;)


Je connais ! :)
J'adore ces Jacques Le Gall, découverts par hasard quand Dupuis a sorti la 1ère intégrale MiTacq, "Tout Mitacq", avec la frise sur le dos de chaque intégrale).
Avec mon frère, on était tombé sur la version lavis de ces Le Gall mythiques, et aujourd'hui, on aimerait bien racheter ces versions là, grand format au lavis.
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Re: Guy Lebleu

Messagede bewegen » 16/10/2019 10:35

yannzeman a écrit:
marone222 a écrit:Ah... Jacques Le Gall, parmi les chefs d'œuvre de Charlier ! Quelle ambiance...
Yannzeman, si tu ne connais pas, dépêche toi de découvrir cette série ! ;)


Avec mon frère, on était tombé sur la version lavis de ces Le Gall mythiques, et aujourd'hui, on aimerait bien racheter ces versions là, grand format au lavis.


Ah oui, belle édition.
ça se trouve sans trop de difficultés pour une trentaine d'euros.
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Re: Guy Lebleu

Messagede yannzeman » 16/10/2019 10:58

jc_denton a écrit:D'après le site de Fordis, le tome 2 est prévu pour le 24 avril 2020 et fera 112 pages :
https://www.fordisbooksandpictures.fr/g ... dma-2.html

Pas de trace du tome 1 en revanche.

Je n'ai pas lu cette série, mais elle m'attire beaucoup, d'où ma question, peut-on lire les 3, 4, 5 sans avoir lu les deux premiers ?


Pour moi, c'est une bonne nouvelle, car cela veut dire que je n'ai pas acheté le tome 1, par Sangam, pour rien ; je vais pouvoir acheter ce tome 2 chez Fordis, c'est super !
(et je ne sais pas où j'avais vu que ce tome 2 ne faisait que 31 planches...)

Et oui, je confirme les propos de Cabarezalonzo, ces histoires peuvent se lire indépendamment les unes des autres, sans aucun souci.
bewegen a écrit:
yannzeman a écrit:
marone222 a écrit:Ah... Jacques Le Gall, parmi les chefs d'œuvre de Charlier ! Quelle ambiance...
Yannzeman, si tu ne connais pas, dépêche toi de découvrir cette série ! ;)


Avec mon frère, on était tombé sur la version lavis de ces Le Gall mythiques, et aujourd'hui, on aimerait bien racheter ces versions là, grand format au lavis.


Ah oui, belle édition.
ça se trouve sans trop de difficultés pour une trentaine d'euros.


Ca dépend où on habite.
Là où je suis, c'est plus compliqué que lorsque j'habitais à Paris.
Rien que pour la livraison, il n'y a plus de point Mondial Relay à moins de 25 km ; autant dire que ça complique la chose.
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