Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Pour discuter de tous les aspects de votre collection de BD, d'originaux ou de para-BD. Que vous soyez débutant ou collectionneur chevronné ce forum est là pour vous.

Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede pajan » 19/05/2014 08:51

Message précédent :
marvin le rouge a écrit:Moi ce que je trouve surprenant ce de ne pas demander à l'organisateur de la vente son avis.



:D
"La vie est trop courte pour laisser les médiocres s'épanouir"
Anita Bomba


J'avance masqué....
Avatar de l’utilisateur
pajan
Rube Goldberg
Rube Goldberg
 
Messages: 11290
Inscription: 03/12/2005
Localisation: En train de faire la planche
Age: 57 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede geep » 19/05/2014 13:49

buzznico3000 a écrit:sans avoir cherché, et ne connaissant rien à Tibet...
j'ai juste constaté une erreur du faussaire...

C'est pas une erreur, c'est un oubli. Le téléphone à sonné au moment où il écrivait le texte de la dédicace et du coup, pris par autre chose, il a oublié de terminer son boulot.
Pour se faire pardonner et moyennant le prix du port, il est prêt à envoyer les six lettres manquantes et le point d'exclamation.
Avatar de l’utilisateur
geep
BDévore
BDévore
 
Messages: 2304
Inscription: 05/02/2011
Localisation: Dans les vignes

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 19/05/2014 14:05

ça, tu le dis parce que tu as vu la vraie en comparaison... tu ne l'aurais pas vue, tu ne l'aurais pas su... ça peut passer comme une lettre à la poste, la preuve en est que ça s'est quand même vendu presque 50 balles et que le type est heureux comme tout ! joie !
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8070
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 48 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Spleen78 » 21/05/2014 22:59

Bonjour !

Je suis un tout nouveau membre et récent bédéphile dans le monde des originaux.

Pourriez-vous svp me donner votre avis sur cet original : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 1438.l2649
(est-ce un faux ? un vrai ? comment les reconnaître ?)

Merci d'avance !
Spleen78
BDérisoire
BDérisoire
 
Messages: 14
Inscription: 21/05/2014

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Albator78 » 21/05/2014 23:35

C'est un strip paru dans cet album d'Achille:


Et savoir si c'est l'original du strip ou une reproduction, je sais pas! :?

Buzznico peut sûrement te renseigner plus que moi, c'est un érudit! :respect:

[:fantaroux:2]
"Il aurait voulu être Raphaël. Ah! S'il avait simplement voulu être Paul Cuvelier!..." -Hergé
Avatar de l’utilisateur
Albator78
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1723
Inscription: 19/11/2011
Localisation: Québec
Age: 52 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Eltanin » 22/05/2014 00:24

Le plus souvent, les faux concernent les dessins non publiés (dédicaces ou "illustrations").
Pour un original publié, le plus simple est de comparer le dessin original avec la publication pour vérifier qu'il s'agit bien du même dessin. La comparaison est assez rapide, et explique pourquoi les faussaires ne tentent pas souvent de faire de fausses planches publiées. Les faussaires peuvent tenter de vendre de fausses illustrations prétendument publiées, mais la plupart du temps, comme par hasard, la publication exacte n'est pas mentionnée ou est très floue (genre, illustration pour un magazine d'amérique du sud) pour éviter que l'acheteur ne fasse la comparaison, justement. Ici, il s'agit d'un strip dont la publication a été facilement identifiée et est facilement accessible; la comparaison est donc faisable facilement.

Pour les planches publiées, les arnaques les plus courantes sont:
-Envoyer une copie imprimée à la place d'un original. Difficile à déceler à l'avance, mais détectable dès la réception du colis. Il suffit alors de déposer plainte auprès d'ebay et demander le remboursement.
-Mentir sur l'auteur réel: Par exemple, en prenant un dessin réalisé par un assistant de Peyo, et en le vendant comme un authentique dessin de la main du maître. Dans ce cas, pas de solution miracle, il faut être très bien documenté sur l'auteur et son œuvre.

Ici, à mon sens, le seul risque serait qu'il s'agisse d'un strip réalisé par un membre du studio Greg, et non par Greg lui-même. N'étant pas un expert d'Achille Talon, je ne pourrai pas t'aider plus. Après, si ton but est d'avoir un strip original d'Achille Talon et pas forcément un dessin de Greg, la différence n'est pas forcément très importante.
Ma galerie CAF: C'est ici.
Ma galerie 2DG: C'est par là.
Avatar de l’utilisateur
Eltanin
BDévore
BDévore
 
Messages: 2332
Inscription: 20/10/2011
Localisation: Le grand nord

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Busch » 22/05/2014 08:50

Albator78 a écrit:C'est un strip paru dans cet album d'Achille:


Et savoir si c'est l'original du strip ou une reproduction, je sais pas! :?

Buzznico peut sûrement te renseigner plus que moi, c'est un érudit! :respect:

[:fantaroux:2]

C'est un original des studios pas de soucis, il a été vendu chez Artprecium
http://www.artprecium.com/catalogue/ven ... 32sCyhaZ9k
C'est une belle culbute... ;)
Avatar de l’utilisateur
Busch
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 11177
Inscription: 04/09/2005
Localisation: Bruxelles
Age: 56 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Spleen78 » 22/05/2014 09:07

Merci pour vos retours !
Vous m'évitez un achat que j'aurai regretté : je cherche en effet un original (strip, planche) issu de la main de Greg. (d'ailleurs si vous avez ça en réserve et/ ou des bons plans lié à cette demande, je suis preneur !)

Comment faire pour identifier le fait que le strip soit issu du studio ?
Quelle est la part du travail de Greg dans un strip issu d'un studio ?

Merci encore de vos lumières !
Spleen78
BDérisoire
BDérisoire
 
Messages: 14
Inscription: 21/05/2014

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede pabelbaba » 22/05/2014 10:35

Busch a écrit:C'est une belle culbute... ;)

Encore faut-il en vendre au moins un autre, parce que ce premier strip m'intéressait, mais pas les autres. :D J'imagine que ça doit le cas de pas mal de monde.

Et ce n'est pas moi qui l'ait acheté sur ebay... :evil:
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede gillouf » 22/05/2014 11:12

Spleen78 a écrit:Merci pour vos retours !
Vous m'évitez un achat que j'aurai regretté : je cherche en effet un original (strip, planche) issu de la main de Greg. (d'ailleurs si vous avez ça en réserve et/ ou des bons plans lié à cette demande, je suis preneur !)

Comment faire pour identifier le fait que le strip soit issu du studio ?
Quelle est la part du travail de Greg dans un strip issu d'un studio ?

Merci encore de vos lumières !


Une précision tout de même : les 20 premiers strips (environ) ont été scénarisés et crayonnés par Greg puis encrés et lettrés par Marin qui a bossé très brièvement pour le studio Greg (c'est ceux qui sont repris dans l'album en question.)
C'est donc le cas pour le strip en vente sur Ebay.

Par la suite, effectivement, le strip a été repris par le principal assistant de Greg : Pire. On voit nettement la différence de dessin (et la qualité des gags !)
Avatar de l’utilisateur
gillouf
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 264
Inscription: 07/06/2003
Localisation: Paris
Age: 51 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Eltanin » 22/05/2014 12:01

Spleen78 a écrit:Merci pour vos retours !
Vous m'évitez un achat que j'aurai regretté : je cherche en effet un original (strip, planche) issu de la main de Greg. (d'ailleurs si vous avez ça en réserve et/ ou des bons plans lié à cette demande, je suis preneur !)

Il y en a régulièrement dans les ventes aux enchères. Ça n'est pas spécialement rare.

Si tu souhaites te lancer dans la collection de planches, mon conseil serait de ne pas te précipiter. Prends quelques mois pour tâter le terrain, suivre les résultats des ventes aux enchères, voir ce qui est disponible, et avoir une idée générale des prix.
Ma galerie CAF: C'est ici.
Ma galerie 2DG: C'est par là.
Avatar de l’utilisateur
Eltanin
BDévore
BDévore
 
Messages: 2332
Inscription: 20/10/2011
Localisation: Le grand nord

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Busch » 22/05/2014 14:54

Spleen78 a écrit:Merci pour vos retours !
Vous m'évitez un achat que j'aurai regretté : je cherche en effet un original (strip, planche) issu de la main de Greg. (d'ailleurs si vous avez ça en réserve et/ ou des bons plans lié à cette demande, je suis preneur !)

Comment faire pour identifier le fait que le strip soit issu du studio ?
Quelle est la part du travail de Greg dans un strip issu d'un studio ?

Merci encore de vos lumières !

Pour les gags d'Achille Talon et son travail de jeunesse tu es à peu près sûr que c'est lui...
Le reste (Zig et Puce, Rock Derby, par exemple), c'est du "studio", mais quand tu vois qui bosse au studio... Claude Marin, Dupa, Dany... c'est pas de la crotte et les strips sont sympas et en général pas trop chers (et il y en a beaucoup... plusieurs centaines, donc...)
Cela reste un des "classiques" abordable
Avatar de l’utilisateur
Busch
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 11177
Inscription: 04/09/2005
Localisation: Bruxelles
Age: 56 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede bancobd » 22/05/2014 19:28

Avatar de l’utilisateur
bancobd
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 664
Inscription: 01/04/2011
Localisation: Vaudignies (Belgique)
Age: 60 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede gillouf » 22/05/2014 19:40



C'est un beau Asterix effectivement...

... Dommage qu'il ne soit pas d'Uderzo...
Avatar de l’utilisateur
gillouf
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 264
Inscription: 07/06/2003
Localisation: Paris
Age: 51 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede zlota » 23/05/2014 09:25

http://www.befr.ebay.be/itm/RARE-DESSIN ... 23a&_uhb=1

Hergé aurait-il eu la parkinson en 1970 ??? [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
Tous les arts ont produit des merveilles : l'art de gouverner n'a produit que des monstres. (DE SAINT-JUST)
Avatar de l’utilisateur
zlota
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 670
Inscription: 22/10/2010
Age: 44 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede tavern » 23/05/2014 20:40

zlota a écrit:http://www.befr.ebay.be/itm/RARE-DESSIN-ORIGINAL-BELLE-DEDICACE-DE-HERGE-TINTIN-COKE-EN-STOCK-1967-/111345656378?pt=FR_JG_Livres_Bd_BD&hash=item19ecb7e23a&_uhb=1

Hergé aurait-il eu la parkinson en 1970 ??? [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]


c'est sur ce genre d'exemple très parlant qu'on voit combien il est difficile de faire un faux.
même (et surtout) en essayant de décalquer "lentement".
mais ça peut passer auprès de gogos !
Avatar de l’utilisateur
tavern
BDévore
BDévore
 
Messages: 2111
Inscription: 17/07/2005
Localisation: Paris

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede Busch » 24/05/2014 08:03

Avant d'acheter cela, j'investirais dans des lunettes... ;)
Avatar de l’utilisateur
Busch
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 11177
Inscription: 04/09/2005
Localisation: Bruxelles
Age: 56 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede arpagon » 24/05/2014 20:45

BD pourrie, dédicaces a chier ! (vraie ou fausse ) d'ailleurs ces milliers de têtes de Tintin et Milou qu'on voit partout..quel en est l'intérêt ?????!!!!!!
Avatar de l’utilisateur
arpagon
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 14267
Inscription: 03/07/2002
Localisation: Marseille
Age: 58 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede carbonnieux » 25/05/2014 09:19

arpagon a écrit:BD pourrie, dédicaces a chier ! (vraie ou fausse ) d'ailleurs ces milliers de têtes de Tintin et Milou qu'on voit partout..quel en est l'intérêt ?????!!!!!!

à mon sens , l'intérêt serait de viser les dédicaces adressées à des personnes connues ;)
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

Qui se sent morveux se mouche
Avatar de l’utilisateur
carbonnieux
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15088
Inscription: 22/09/2006
Localisation: somewhere on the bulge's battlefield
Age: 117 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede cym » 25/05/2014 18:24

mattsan13 a écrit:Et une autre bien pourrie qui s'est terminée hier, si l'acheteur passe par ici, qu'il en soit informé... ;)

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 1438.l2649


T'es sur matt :?: parce que là, quand je regarde :shock: je vois pô, bon t'es plus fort que moi, mais tu vois quoi qui cloche :?:
Ha tu veux du Pixi ? ben en voilà ! http://www.objectible.net/forum/showthread.php?t=41165
Avatar de l’utilisateur
cym
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1176
Inscription: 13/01/2005
Localisation: Pas loin du Beaujolais
Age: 111 ans

Re: Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 25/05/2014 19:29

regarde mieux, pépé ! tu vieillis ! :mrgreen: :fant2:
:bisou:

le même vendeur, il y a quelques temps...
http://www.ebay.fr/itm/Tintin-Le-Crabe- ... 1c3e61f365
une belle merde également, du même amateur râté !

;)
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8070
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 48 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Collections et demandes d'informations

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité