Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

[Adrien_L]

Message précédent :
Buzznico médisant? nooooonnn

[quote=Ptoma]Je recommencerai plus, promis [/quote]

je confirme que j'ai personnellement apprécié l'intervention de Ptoma plus haut, et que je l'inciterai même à recommencer, quitte à faire du replay. Car même si certaines des informations qu'il retransmet ici ont déjà été donné plus haut comme vous l'indiquez, ça n'a pas l'aspect simple, complet, comparatif et informatif de son poste. Je crois d'ailleurs que certaines infos/détails n'avaient pas été mentionnés précédemment.

Or, d'après moi les meilleures évidences méritent à être répétés, sp'a ?

Je pense donc que des initiatives comme celle de Ptoma doivent en effet être encouragé. C'est mon avis, et j'espère parler pour ceux qui comme moi passent sur ce forum mais qui n'y participent pas car ils sont là pour apprendre.

Sinon, pour info Ptoma la source de ce dessin a bien été donné ici comme le dit korrigandejardin.

[ptoma]

oui, pareil... Très difficile de prouver que c'est un faux dès que l'auteur est décédé ( lui seul sait vraiment) m^me si c'est flagrant. Il plaidera l'erreur et le fait qu'il s'est lui m^me fait arnaquer. L'incompétence et un peu la honte l'empêcheront de dormir quelques heures....
D'ailleurs chez le m^me, il y a aussi cette sérigraphie des Marsu à 1250 qui est ( je l'ai vue) dans un état pitoyable d'usure et de craquelures et dont la légitimité de la fameuse dédicace de mausu bébé est plus que douteuse, car la signature est justement cachée par le passe....

Ha merci pour ce flash back très intéressant.... je dois avouer que du coup, m^me l'original, n'est pas des plus beaux.... j'aurais hésité. C'est là qu'on voit aussi la raison pour laquelle certains n'achètent que des dessins publiés = estampillés vrais.

[stephane_]

Acheter une voiture avec un vice caché c'est une chose, un dessin avec un vice visible c'est autre chose

Sinon ptoma, coup de gueule ok, mais contre "la profession de libraire spécialisé" j'ai un peu de mal à te suivre...

[buzznico3000]

Sur le coup je te sens médisant vis a vis des pauvres acheteurs qui se font avoir.

non, pas médisant... enfin si, peut-être... j'sais pas...
enfin le fait est que je fais partie de ces "novices qui se font avoir" puisque je me suis fait avoir, une fois, c'est arrivé il y a environ 10 ans, pour un montant de 300 euros, sur du Franquin, et ma longue réflexion a finalement abouti à la conclusion suivante : "non mais quel gros con" ! et c'est bien ce que j'étais ! y avait pas d'autre conclusion !
Donc oui, si tu veux, tu peux dire que je suis médisant...

quant à la belle démo, je suis d'accord, ça aide ! mais on est sur un forum public, et des faussaires nous lisent, forcément ! faudrait être bête de croire le contraire ! alors leur donner les ficelles avec des démonstration aussi précises, perso, j'ai arrêté ! Je ne le referai que si ça vaut le coup ! un truc vraiment balèze de chez balèze comme j'en ai vu... allez, 5 fois ! parce que là, franchement, c'était pas la peine... ou sinon, comme je dis souvent, on retourne aux timbres ou aux boîtes de camembert... à autre chose, quoi !

mais ceci dit, je le redis puisque je l'ai (déjà) dit dans mon premier post depuis l'intervention de ptoma :
j'applaudis son initiative !

[crunch1664]

Bref je sais vers qui je dois me tourner si un jour je prévois un achat et c'est toujours un plaisir de vous lire sur se sujet.

[ptoma]

Steph : - c'est par rapport à ce vendeur qui a pignon sur rue avec l'étiquette spécialiste et qui ose vendre du faux.... Pas très loin de la, dans le centre de Bruxelles, idem, je rentre dans un vieux magasin "spécialisé", je vois un album des Marsu avec dédicace. Je demande: "de Batem?" - Il sourit: -" elle serait pas à 500€ monsieur" / je regarde: une t^te de "Marsu"- c'est moi qui sourit , je la lui rend très vite avec un sourire en coin signifiant clairement : c'est un faux Franquin mon vieux..." - il soutient un peu le regard puis part.
A qui faire confiance du coup.... ?

Sinon, j'avais pas pensé qu'on pouvait apprendre aux faussaires... bien vu... Mais bon.... Le talent ça s'invente pas

[buzznico3000]

tout d'suite... "ha bin puisque c'est comme ça, na !"

nan mais si un jour tu prévois un achat, tu peux m'demander, hein !? au contraire ! tu seras bien reçu ! je ne refuserai jamais d'aider quelqu'un qui veut savoir si tel ou tel original est vrai ou non avant de passer à l'achat !
(je précise qu'un professionnel devra, lui, rémunérer mes services )

[Justto]

Steph : - c'est par rapport à ce vendeur qui a pignon sur rue avec l'étiquette spécialiste et qui ose vendre du faux.... Pas très loin de la, dans le centre de Bruxelles, idem, je rentre dans un vieux magasin "spécialisé", je vois un album des Marsu avec dédicace. Je demande: "de Batem?" - Il sourit: -" elle serait pas à 500€ monsieur" / je regarde: une t^te de "Marsu"- c'est moi qui sourit , je la lui rend très vite avec un sourire en coin signifiant clairement : c'est un faux Franquin mon vieux..." - il soutient un peu le regard puis part.
A qui faire confiance du coup.... ?

Sinon, j'avais pas pensé qu'on pouvait apprendre aux faussaires... bien vu... Mais bon.... Le talent ça s'invente pas

Ahah je vois exactement de quel magasin vous parlez, il m'a dit exactement la même chose quand j'ai voulu la voir

Mais j'ai pas regardé assez longtemps pour voir si c'était une vraie ceci dit... Même si dans les autres dédicaces proposées y en a plusieurs qui même avec un examen superficiel sont clairement fausses...

[Adrien_L]

je pense voir aussi de quel magasin on parle...

tu seras bien reçu ! je ne refuserai jamais d'aider quelqu'un qui veut savoir si tel ou tel original est vrai ou non avant de passer à l'achat !

traduction: si vous avez doute, appelez tonton Nico, si c'est une vraie, pas de problème vous le saurez: il l'aurait déjà acheté

[buzznico3000]

quelle pertinence !

[fancomvous]

Non mais tkt pas de toute facon buzz est un connard

Ouais, un gros connard. Et qui réussit le tour de force d' être très sympathique (en cherchant bien).

[fancomvous]

Sinon je suis tout à fait pour que soient montrés du doigt les libraires douteux. En admettant parfois la possibilité que ponctuellement, même un spécialiste peut se tromper.
Perso j' ai moins de complaisance pour les "pros" non déclarés qui peuvent se réfugier derrière un "je sais pas je suis un particulier", appliquant d' ailleurs les prix et s' inspirant des compétences des premiers cités...
N' oubliez pas qu' il y a plus de possibilités de recours contre un marchand installé que contre un "innocent" lambda...

[Adrien_L]

Sinon je suis tout à fait pour que soient montrés du doigt les libraires douteux. En admettant parfois la possibilité que ponctuellement, même un spécialiste peut se tromper.
Perso j' ai moins de complaisance pour les "pros" non déclarés qui peuvent se réfugier derrière un "je sais pas je suis un particulier", appliquant d' ailleurs les prix et s' inspirant des compétences des premiers cités...
N' oubliez pas qu' il y a plus de possibilités de recours contre un marchand installé que contre un "innocent" lambda...

Attention, j'avais propose ca dans un autre sujet (annuaire des boutiques ou qqchose du genre) et on m'avait dit que ca ne serait pas une bonne idee: le site risquerait des plaintes en diffamations et autres petit probleme contre laquelle la liberte d'expression, le droit a la concurrence, et l'information du consommateur par ses pairs ne nous protege pas...


Sinon, buzz, pour revenir sur ton point, moi j'avais dans l'idee qu'un faussaire savait pertinement ce qui n'allait pas dans son dessin, apres tout il a eu le nez sur l'original pendant suffisemment longtempt et s'il cherche a en vivre, il doit par definition s'interesser aux styles, courbes, tout ca... Sans vouloir les qualifier d'artistes, dans ces mondes la on se compare toujours a ce qu'a fait l'autre et on est critique de soi meme, c'est comme ca qu'on avance /apprend (il semble que tu leur pretes au moins cette envie la), donc a fortiori dans le "copitage" , comme je disais a 5 ans , on est d'autant plus au courant des differences ? Non ?

[Busch]

Je suis pas connaisseur mais depuis quelque pages on retrouve le meme vendeur.
Le gars peut il etre punit pas la loi ? Car je plein le novice qui veut se faire plaisir.

Si novice il y a c'est surtout le vendeur... Visiblement, il collecte la daube...

[stephane_]

Si novice il y a c'est surtout le vendeur...

Une position qui t'honore

[fancomvous]

Sinon je suis tout à fait pour que soient montrés du doigt les libraires douteux. En admettant parfois la possibilité que ponctuellement, même un spécialiste peut se tromper.
Perso j' ai moins de complaisance pour les "pros" non déclarés qui peuvent se réfugier derrière un "je sais pas je suis un particulier", appliquant d' ailleurs les prix et s' inspirant des compétences des premiers cités...
N' oubliez pas qu' il y a plus de possibilités de recours contre un marchand installé que contre un "innocent" lambda...

Attention, j'avais propose ca dans un autre sujet (annuaire des boutiques ou qqchose du genre) et on m'avait dit que ca ne serait pas une bonne idee: le site risquerait des plaintes en diffamations et autres petit probleme contre laquelle la liberte d'expression, le droit a la concurrence, et l'information du consommateur par ses pairs ne nous protege pas...

Je me suis mal exprimé. Je n' évoquais pas une liste publiée sur le forum mettant à l' index tel ou tel vendeur, ce n' est bien sûr pas la vocation de bdgest. Et quid du droit de réponse etc?
Quand on voit les trolls délateurs parce qu' anonymes et lointains qui passent parfois ici, l' objectivité d' une "notation" serait douteuse.
Je parlais de manière plus générale, et rappelais que les pros sont souvent les derniers à montrer du doigt...

[Busch]

Je ferais remarquer que dans la liste - carte des libraires d'occasion (https://mapsengine.google.com/map/edit? ... B5fx3h7Dfs) il y a 2-3 commentaires "peu amènes" quand même...
Il faudra que je la mette à jour...

[syndicien]

Je ne sais pas si cela a marché, mais tu verras une flamme sur une des librairies mentionnées... le texte descriptif mentionné est à côté de la plaque

[Busch]

Je ne sais pas si cela a marché, mais tu verras une flamme sur une des librairies mentionnées... le texte descriptif mentionné est à côté de la plaque

Ce serait bien de me dire où je me suis planté...

[ptoma]

je viens de prendre le plus gros risque qu'il existe,
soit acheter une grosse piece et/ou par internet , voir que c'est pas une arnaque....
je sue et vous dis qui

[Busch]

Un Tintin signé Franquin?