Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Faut bien rire de temps en temps... 2006-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede tzynn » 14/01/2016 14:49

Message précédent :
Faut lire la théorie des cordes... Certaines valeurs de constantes apparaissent naturellement. je conseille d'ailleurs le petit bouquin de vulgarisation "L'univers élégant" de Brian Greene. Vraiment bien...
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 14443
Inscription: 15/07/2003
Localisation: Waterloo

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede tzynn » 14/01/2016 14:58

pabelbaba a écrit:
Coldo3895 a écrit:
pabelbaba a écrit:Si tu fais référence à la thèse de Darwin, c'est intéressant, et sans doute une partie de la réponse, mais les organes ont un fonctionnement tellement compliqué, que leur création par l'évolution ne peut pas suffire à tout expliquer.

Si si... ça suffit largement...

Alors c'est de la croyance.

Les mécanismes de l’œil, l'équilibre des hormones, le système cardio-vasculaire... Sont des milliers de choses au fonctionnement très complexe qui n'ont pu arriver par le simple jeu des probabilités. Même sur des milliards d'années. Ce d'autant plus qu'on retrouve très peu de vestiges des "râtés". Il manque quelque chose au raisonnement de Darwin. Certains y mettront dieu, d'autres penseront que la recherche scientifique a du pain sur la planche. Ceux qui s'arrêtent à Darwin sont paresseux ou croient en lui.


Pour ça, il faut s'intéresser aux interrupteurs moléculaires génétiques qui sont peut être la réponse à cette question. Ils permettent de tester rapidement des variations génétiques mais en se gardant la possibilité de revenir en arrière, et permettent de faire des sauts génétiques avec des grosses adaptations d'un coup.
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 14443
Inscription: 15/07/2003
Localisation: Waterloo

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede pabelbaba » 14/01/2016 15:08

Ca je ne connais pas.

Là où je voulais en venir, c'est que les scientifiques sont des croyants. Ils croient juste à leurs thèses, ou à celles des autres.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Coldo3895 » 14/01/2016 15:13

pabelbaba a écrit:
Coldo3895 a écrit:
pabelbaba a écrit:Si tu fais référence à la thèse de Darwin, c'est intéressant, et sans doute une partie de la réponse, mais les organes ont un fonctionnement tellement compliqué, que leur création par l'évolution ne peut pas suffire à tout expliquer.

Si si... ça suffit largement...

Alors c'est de la croyance.

Les mécanismes de l’œil, l'équilibre des hormones, le système cardio-vasculaire... Sont des milliers de choses au fonctionnement très complexe qui n'ont pu arriver par le simple jeu des probabilités.


Ben si...

Tout se retrouve... L'évolution de l'œil à partir de cellules photo-sensibles, le développement du système nerveux, cardio vasculaire, respiratoire, tout ça... on peut remonter jusqu'aux algues bleues mono-cellulaires d'il y a environ 3,5 milliards d'années...

Pas besoin d'intervention extérieure. Juste le hasard et la nécessité.
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
Avatar de l’utilisateur
Coldo3895
Grand Maitre Spoiler
Grand Maitre Spoiler
 
Messages: 11878
Inscription: 18/11/2004
Localisation: Deuil la Barre
Age: 54 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede pabelbaba » 14/01/2016 15:17

Coldo3895 a écrit:et la nécessité.

Donc pas uniquement le hasard. Cette nécessité n'est pas scientifiquement expliquée.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Coldo3895 » 14/01/2016 15:18

pabelbaba a écrit:
Coldo3895 a écrit:et la nécessité.

Donc pas uniquement le hasard. Cette nécessité n'est pas scientifiquement expliquée.

Mais si !... La nécessité de se reproduire... Sinon on disparaît.
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
Avatar de l’utilisateur
Coldo3895
Grand Maitre Spoiler
Grand Maitre Spoiler
 
Messages: 11878
Inscription: 18/11/2004
Localisation: Deuil la Barre
Age: 54 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede pabelbaba » 14/01/2016 15:24

Ah, dans ce sens là...

Parce que concernant les fameux hasards, ce qui m'étonne c'est que notre corps humain soit quasiment à 100% fonctionnel. A part ce fameux appendice qui a tendance à s'inflammer, tout nous sert, rien n'est inutile. Pourtant, avec la loi des probabilités, les êtres humains auraient dû développer des choses qui ne servent à rien. Mais ce n'est pas le cas. Il y a donc bien un "truc" en plus.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Bossacdenoyau » 14/01/2016 15:25

Comment est une question scientifique et, effectivement, nous savons en grande partie comment nous sommes là.
Pourquoi n'est pas une question scientifique et nous ne savons pas pourquoi nous sommes là...
Gnôthi seauton
Avatar de l’utilisateur
Bossacdenoyau
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 21742
Inscription: 14/04/2010
Localisation: Monde étrange

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Bossacdenoyau » 14/01/2016 15:26

pabelbaba a écrit:Ah, dans ce sens là...

Parce que concernant les fameux hasards, ce qui m'étonne c'est que notre corps humain soit quasiment à 100% fonctionnel. A part ce fameux appendice qui a tendance à s'inflammer, tout nous sert, rien n'est inutile. Pourtant, avec la loi des probabilités, les êtres humains auraient dû développer des choses qui ne servent à rien. Mais ce n'est pas le cas. Il y a donc bien un "truc" en plus.


La nature répond au principe de parcimonie (voir rasoir d'Ockham), maintenant appelé d'économie.
Gnôthi seauton
Avatar de l’utilisateur
Bossacdenoyau
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 21742
Inscription: 14/04/2010
Localisation: Monde étrange

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede pabelbaba » 14/01/2016 15:28

Ah, j'avais pas vu que c'était écrit dans la notice d'emploi.

Autant pour moi.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Bossacdenoyau » 14/01/2016 15:30

:fant2: On revient au titre...
Gnôthi seauton
Avatar de l’utilisateur
Bossacdenoyau
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 21742
Inscription: 14/04/2010
Localisation: Monde étrange

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede pabelbaba » 14/01/2016 15:31

:D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Coldo3895 » 14/01/2016 15:35

pabelbaba a écrit:Ah, dans ce sens là...

Parce que concernant les fameux hasards, ce qui m'étonne c'est que notre corps humain soit quasiment à 100% fonctionnel. A part ce fameux appendice qui a tendance à s'inflammer, tout nous sert, rien n'est inutile. Pourtant, avec la loi des probabilités, les êtres humains auraient dû développer des choses qui ne servent à rien. Mais ce n'est pas le cas. Il y a donc bien un "truc" en plus.

Ben...

Il y a quand même une très grosse partie de notre ADN qui semble ne servir à rien.

De plus, tu confonds la cause et la conséquence... Si on a un truc, on s'en sert... Si par exemple il nous poussait un 3ème bras, je suis sûr que vite on lui trouverait une utilité.
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
Avatar de l’utilisateur
Coldo3895
Grand Maitre Spoiler
Grand Maitre Spoiler
 
Messages: 11878
Inscription: 18/11/2004
Localisation: Deuil la Barre
Age: 54 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Bossacdenoyau » 14/01/2016 15:38

Tout à fait.
J'ai toujours eu un faible pour la thèse disant qu'on ne se servait que de 10% de nos capacités mentales.
Ca doit venir de l'observation... :D
Gnôthi seauton
Avatar de l’utilisateur
Bossacdenoyau
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 21742
Inscription: 14/04/2010
Localisation: Monde étrange

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede pabelbaba » 14/01/2016 15:43

Pour l'ADN c'est effectivement encore une apparence. Certaines théories laissent entrevoir que cela sert à quelques chose (au futur de l'évolution notamment :D ).

Pour l'inversion du raisonnement de l'utilité tu n'as pas tort, mais surtout pour les organes/parties du corps externes, on pourrait (devrait?) développer des organes internes qui ne serviraient encore à rien, mais ce n'est pas le cas.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede lutindesbois » 14/01/2016 16:29

Coldo3895 a écrit:S'il y a un créateur, le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'est pas vraiment doué !...

Quand j'entends un croyant me dire: "regarde le corps humain, cette merveille ! c'est forcément l'œuvre d'un créateur !", je lui réponds en lui montrant mes lunettes que j'ai 45 ans et que je suis déjà obligé de porter des accessoires parce que le Créateur n'est pas foutu de me faire des yeux qui fonctionnent jusqu'à la fin de ma vie !

Tiens! Je ne peux pas m'empêcher de penser à ça:


(pour les pressés d'y voir le rapport, aller à 2:30)
"Rappelle-toi que si tu ne commets aucun péché, Jésus sera mort pour rien."
(Ricky Gervais
)

« Soyez vous-même, les autres sont déjà pris. » (Oscar Wilde)

Mon musée
Ma forêt à nous
Avatar de l’utilisateur
lutindesbois
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6434
Inscription: 04/09/2007
Localisation: Bruxelles, sous les arbres de la forêt de Soignes
Age: 54 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Anianka » 14/01/2016 16:34

pabelbaba a écrit:Ah, dans ce sens là...

Parce que concernant les fameux hasards, ce qui m'étonne c'est que notre corps humain soit quasiment à 100% fonctionnel. A part ce fameux appendice qui a tendance à s'inflammer, tout nous sert, rien n'est inutile. Pourtant, avec la loi des probabilités, les êtres humains auraient dû développer des choses qui ne servent à rien. Mais ce n'est pas le cas. Il y a donc bien un "truc" en plus.

ba faut dire, les humains qui naissent à 90% fonctionnel ont tendance à ps se reproduire, faut dire l'absence de poumon, de système immunitaire, ... nuit gravement à la capacité de refiler ses gènes à sa descendance.
Avatar de l’utilisateur
Anianka
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10514
Inscription: 04/01/2012
Localisation: Tours
Age: 43 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede Bossacdenoyau » 14/01/2016 16:55

:fant2:
Gnôthi seauton
Avatar de l’utilisateur
Bossacdenoyau
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 21742
Inscription: 14/04/2010
Localisation: Monde étrange

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede pabelbaba » 14/01/2016 17:14

Oui, bon, en déformant les propos c'est plus simple et plus drôle. Mais il était question d'organes en plus et non en moins. :geek:
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede sergent latrique » 14/01/2016 19:51

Cette discussion sur les effets ou les causes et l'évolution de la nature me rappelle le livre de Barjavel "la faim du tigre".
Ca commence très poétiquement par la poussée du printemps.
Halte au massacre Organisasi Papua Merdeka
Avatar de l’utilisateur
sergent latrique
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3345
Inscription: 20/11/2003
Localisation: Paris, France

Re: Faut bien rire de temps en temps...

Messagede MLH » 14/01/2016 21:15

pabelbaba a écrit:Les mécanismes de l’œil, l'équilibre des hormones, le système cardio-vasculaire... Sont des milliers de choses au fonctionnement très complexe qui n'ont pu arriver par le simple jeu des probabilités. Même sur des milliards d'années.

As-tu conscience de ce que représentent des milliards d'années ? Et donc du nombre de générations avec pour chacune la possibilité d'une mutation génétique ne serait-ce qu'infime ? Des probabilités sur des milliards... :siffle:

Je te renvoie sur le cas des ces Lézards qui abondent dans le sens de la théorie de l'évolution... et en seulement 30 ans. Et donc de l'évolution des espèces ces 600 dernières millions d'années puisque sur le 3 premières milliards d'année il n'y a eu finalement que "peu" de changement.
Avatar de l’utilisateur
MLH
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7630
Inscription: 30/05/2004

PrécédenteSuivante

Retourner vers Le bistro

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités