Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede djp1 » 20/07/2013 10:08

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir vos réactions et savoir comment vous adaptez votre budget face au florilège des sorties, que ce soit pour les tirages classiques ou de TL et TT, si vous en faites l'acquisition... voire même la para-bd et les planches ou originaux ?
Abandonnez-vous des séries, vous consacrez-vous à des tirages de luxe ou produits dérivés, ne pouvant plus suivre le rythme imposé par les sorties ?.... En vous disant que vous pourrez les revendre peut-être plus facilement ?
Autant de questions qui permettront aussi bien aux lecteurs qu'aux auteurs et éditeurs d'analyser l'évolution des comportements des acheteurs face à celui du marché.
D'ailleurs, on peut se poser également la question de savoir comment le marché va évoluer... ? L'explosion des sorties est-elle encore viable, aussi bien pour les acheteurs, que pour les éditeurs et les libraires dont la gestion des sorties s'avère de plus en plus compliquée.
Même si chacun a son propre avis sur la question et peut être des sentiments convergents, il est sans doute intéressant que l'on débatte sur le sujet non ?
djp1
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 125
Inscription: 07/09/2008

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Cooltrane » 20/07/2013 10:54

Pas de budget spécifique... je fonctionne à l'envie (faut dire que je gagne correctement ma vie et pas de mioches) et j'ai la chance que la crise ne me touche qu'assez peu... Donc, pas de limite spécifique par an, mais je dirais entre 50 et 70 albums/an mais je ne garde que ce qui me plait et suis déjà assez sélectif au départ (donc, oui, je dégage quand possible)... Globalement, la crise n'a pas affecté mon comportement, et la surproduction actuelle ne m'atteint plus (si elle l'a jamais fait)... en général, que du neuf: occases seulement si indispo...

Peux ou pas de TT ou TL, parfois des coffrets (cela semble devenir rare pour les séries que j'aime) peu d'intégrales, parfois des Ex-Libris... très rarement des véritable sérigraphies, pas de planches originales pas de statuettes/figurines, pas de anime, pas comics et seulement une série Manga

ah oui, j'essaie d'éviter les dernières tendances (Uchronies, etc...) et les projets multiple-auteurs un peux foireux (style Zodiaque, Destins ou WW 2.0.. le seul où j'ai sacrifié est Alter Ego (et je ne crois pas que je suivrai le 2è cycle)

voilu-voilà... tu sais tout (ou quasi) de mes habitudes de drogué... ;) Donc, de la pure mais en petite quantité

==================


Sinon, pour ta 2è question sur l'évolution du marché et sa surchauffe, bien que tous les éditeurs connaissent la situation de surproduction, aucun ne bougera , car ils se regardent en chien de faïence et tenant le tempo/cadence effrenée, pour essayer de faire craquer l'autre (un peu comme le TdF à l'Alpe D'Huez) et les survivants se partageront les magots...

Donc, je ne vois pas les éditeurs volontairement limiter leur inondations du marché... leurs commerciaux (ou les gars des finances... pas nécessairement ceux qui font la compta) 'y opposeront
Dernière édition par Cooltrane le 20/07/2013 13:56, édité 1 fois.
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22370
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede djp1 » 20/07/2013 11:49

Super Cooltrane, c'est justement ce type de témoignage que j'attendais...
Merci vraiment !!!!
djp1
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 125
Inscription: 07/09/2008

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Cooltrane » 20/07/2013 13:55

Ah, oui...j'oubliais...

J'emprunte pas mal en bibliothèque municipale aussi... En fait, tout ce que j'ai hésité et puis pas acheté y passe, quand cela s'y trouve évidemment, mais parfois, cela prend plusieurs mois avant qu'une nouveauté arrive...

à priori, faut compter entre 5 et 10 albums/sem (bien que je ne force pas non plus...si j'aime pas après une dizaine de page)
Dernière édition par Cooltrane le 31/08/2013 17:42, édité 1 fois.
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22370
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede ombre jaune » 21/07/2013 09:15

Cooltrane a écrit:Ah, oui...j'oubliais...

J'emprunte pas mal en bibliothèque municipale aussi... En fait, tout ce que j'ai hésité et puis pas acheté y passe, quand cela s'y trouve évidemment, mais parfois, cela prend plusieurs mois avant qu'une nouveauté arrive...

à priori, faut compter entre 5 et 10 albums/sem (bien que je ne force pas bob plus...si j'aime pas après une dizaine de page)


Tu as raison, faut pas forcer Bob, il n'aime pas ça :lol: ;)
2DGalleries : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=159
Galerie CAF : http://www.comicartfans.com/GalleryDeta ... GCat=83822

Je recherche : Hermann: une belle BOIS MAURY
Avatar de l’utilisateur
ombre jaune
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1589
Inscription: 20/03/2004
Localisation: dans le grand nord

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede djp1 » 31/08/2013 15:16

Les périodes de fin d'année deviennent de plus en plus compliquées pour mon budget.... et même durant l'année, ces derniers mois ! (avant, il y avait des périodes plus calmes, mais maintenant....) :cry2:
Le nombre de sorties à la rentrée est complètement fou !!!!
Aïe, je vais devoir jongler et, à présent, je ne sais plus comment.....
A l'aide.... SOS !!!
Pour quelle(s) solution(s) optez-vous ?
djp1
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 125
Inscription: 07/09/2008

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Boulon31 » 31/08/2013 15:56

Bin si tu es serré niveau budget va en bibliothèque où tu peux louer les BD que t'as envie de lire mais qui ne te tiennent pas spécialement à cœur et n'achète que ce que tu voudrais garder chez toi.

C'est des vraies questions ou tu fais des sondages d'habitudes de consommation? :?
Boulon31
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1578
Inscription: 10/02/2013

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Morti » 31/08/2013 17:53

Un peu comme Cooltrane, pas de budget précis mais j'achète ce que je veux, ce qui m'occasionne des dépenses inégales en cours d'année...le plus dur va arriver dans les mois à venir.
J'ai réduit assez fortement mes achats, pas nécessairement pour une question de budget mais parce que je me suis rendu compte que j'achetais beaucoup de choses dispensables et qu'il valait mieux sélectionner.
Ma plus grosse année était de 250 BD sur l'année, là j'en suis à environ 120 et encore, cette année j'arriverai peut-être à 100, pas plus.

J'achète essentiellement des albums neufs, à leur sortie, donc des EO par la force des choses, quelques intégrales de séries loupées à leur sortie (Charly) ou parce qu'elle étaient bien faites (Gil Jourdan, Prudence Petitpas, César) ou parce que je n'avais pas la série complète (Les castors).
Pas de TT ou de TL en général sauf pour tout ce qui concerne Franquin, j'achète tous les VO de Gaston et Spirou.
Pas de para-BD, figurines, sérigraphies ou ex-libris...j'ai plus de place.
Pas d'originaux...sauf quand c'est cadeau... :D
Pas de mangas ni de comics.

Dorénavant je crois que je vais "oublier" les séries à rallonge ou à gros cycles de 10-12 albums style Zodiaque ( [:bdgest] [:bdgest:2] ) ou les spin-off sans fin (Triangle Secret, IR$,...).

Vu que j'ai quasiment tout ce que je recherchais (sauf quelques pièces introuvables ou hors de prix), j'ai donc arrêté les achats d'EO anciennes et pour quelques séries incomplètes, je me contente d'occases (Michel Vaillant, Dan Cooper,...).

Pour l'évolution du marché, il est impossible que ça ne se casse pas la gllll un jour. Si même les vieux fans comme moi ou de la génération suivante limitent leurs achats alors qu'on est théoriquement au top de notre pouvoir d'achat, que penser des jeunes qui n'ont pas les moyens de suivre le rythme hallucinant des sorties ?

Il FAUT faire des choix donc au détriment de certaines séries, souvent les nouvelles, qui n'ont quasi plus droit à une mise en avant du côté des libraires, ceux-ci étant submergés pas les arrivages (et les retours) et c'est un comble, ne pouvant plus faire leur boulot de libraire-conseiller correctement ("On en peut pas tout lire !" (c) Animal Lecteur).
Il suffit de voir le volume des retours mensuels d'un libraire...effrayant, du style 20-30 caisses...qui se battent avec les 20-30 caisses de nouveautés... :shock:

D'autre part vu que les médias n'ont toujours pas trouvé utile de promouvoir la BD qui reste pour beaucoup des "p'tits Mickeys pour gosses", je ne vois pas d'où viendra le salut des éditeurs, des libraires et surtout des auteurs. Le lecteur, lui, a au moins le choix d'acheter ou non, les autres doivent absolument (se) vendre...!!!

Quand on voit que les maisons d'éditions historiques raclent leur fond pour nous sortir des intégrales de séries disparues des rayons depuis longtemps afin de récupérer leurs vieux lecteurs qu'ils ont oubliés en cours de route (AUCUN suivi du lectorat ancien !!!), que les jeunes rechignent à acheter des trucs approximatifs à des prix insensés ou qu'ils se sont orientés depuis longtemps vers la BD asiatique ou US...je pense qu'il faudra bien qu'un jour les éditeurs franco-belges prennent un peu de recul et examinent la branche qu'ils sont en train de scier sous eux.

Par décence, je ne parlerai pas de leur politique de promotion absurde qui privilégie des séries qui n'en ont pas besoin en laissant sombrer les nouveaux auteurs, ne leur laissant souvent même pas l'opportunité de finir une série en cours...valable aussi pour des auteurs confirmés, faut pas croire... :roll:

Bref je pense qu'actuellement la BD en général est dirigée par un gros tas de financiers totalement ignorants du monde de la BD et qui ne voient que les chiffres en fin d'année sans se rendre compte qu'on parle quand même d'un produit artistique, n'en déplaise aux médias télévisuels...onne vend pas des BD comme des yaourts, quoi... [:bdgest:2]

Je me demande parfois où sont passés les professionnels de la profession... :siffle:
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
Avatar de l’utilisateur
Morti
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 21422
Inscription: 03/07/2002
Localisation: B-Bruxelles
Age: 73 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede DamBDfan » 31/08/2013 18:25

Pour ma part, je sélectionne beaucoup mes achats.
Je n'achète plus directement les nouveautés lors de leur sortie surtout si c'est des tomes/séries à suivre et qu'il faut attendre l'année d'après (parfois plus et parfois jamais) pour avoir la suite. Bref, je suis pas pressé et j'attends que le prix diminue ou qu'il y ait des pubs en grande surface (sorry pour les libraires :oops: ). Mieux encore, j'attends que la série se termine pour acheter et lire tout directement mais en essayant le tome 1 avant car je ne supporte plus d'attendre pour avoir la suite.
Les critiques sur internet peuvent aider aussi pour l'achat (mais pas toujours) et je vais beaucoup en bibliothèque.
Sinon un peu comme Cooltrane, pas de planches originales pas de statuettes/figurines, pas de anime, pas comics et pas Manga (sorry pour le copier/coller ;) ) pas de coffret mais plus volontiers des intégrales.
Je fais gaffe aussi aux trucs à rallonge (uchronie, série avec plusieurs auteurs, les cycles 1, 2, 3, 4...)
J'achète de l'occase comme du neuf.

Bonne chance ;)
Avatar de l’utilisateur
DamBDfan
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 428
Inscription: 19/06/2013
Localisation: Partout

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Igalma » 31/08/2013 18:41

Amusant, j'en causais avec un des libraires cet après midi qui m'a dit "vive la surproduction". Sachant qu'il y a 1% de merveilles, qui sortent par an, il y a 15 ans, c'était 5 sur 500, maintenant c'est 5000 et qu'on a jamais eu autant de choix et de possibilités qu'avant. Il était en train de gérer ses retours...

En ce qui me concerne, je fais partie de la classe aisée, avec donc un budget loisir/plaisir quasi-illimité. Mais j'achète peu comparé à certains sur le forum, je dois tourner à 5-8/mois en moyenne et pour le reste, je me les fais offrir. J'ai aussi un problème de place car j'ai un conjoint pour qui des bibliothèques qui débordent de BD dans toutes les pièces est incompatible avec sa notion de rangement. Mais je désespère pas le contaminer.

Comme Cooltrane, je fonctionne à l'envie : mes critères d'achat c'est un dessin adapté au genre et au scénar (je suis très (trop) sensible au graphisme, c'est mon premier critère d'achat) et le potentiel de relecture. Une bonne BD, c'est celle que je relis 50 fois. J'ai quelques BD plus difficiles d'accès en relecture, mais je les considère plus comme des beaux livres que comme des BD. Je crains pas de me lancer dans du T1 avec 10 tomes annoncés (l'attente fait partie du plaisir, et j'ai de l'entrainement vu le nombre de séries que j'ai démarré dans les années 90 que je suis toujours). J'ai donc un peu de tout: des classiques (A Talon, B&M), pas mal de SF et de HF hérité de mes années fac, du gros mainstream comme du plus confidentiel. Mes goûts évoluent évidemment avec l'âge et les découvertes.
Sur le suivi des sorties, le site remplit bien son office: entre les forums, les chroniques, le top des lecteurs difficile de rater quoi que ce soit, surtout en utilisateur bleu. ;)

J'achète quasi du Franco-Belge ou assimilé. Je n'ai pas de logique patrimoniale, j'achète des BD pour les user jusqu'à la corde, donc je me fiche des TL, TT et tout le paraBD. Quand j'achète un tirage spécial (et c'est rare), c'est pour le plaisir d'avoir un bel objet, j'aime bien les carnets finaux surtout si l'auteur expose sa démarche, ses recherches, ses sources (scientifiques, historiques) qui permettent de lire autrement l'histoire. Pour les intégrales, je privilégie les vieilles séries. Celles que j'ai complètement loupées (genre là j'attends une intégrale du pouvoir des innocents), ou les classiques de mon enfance (je viens de me racheter un Oumpah-pah). Sinon, j'achète ce qui sort tome par tome, je suis trop impatiente pour attendre une intégrale qui viendra pas.

J'abandonne des séries : lorsque le scénario vire au n'importe quoi ou lorsque j'ai plus l'âge d'apprécier, lorsqu'il y a un changement de dessinateur et que ça me pique les yeux (Shlokah). Bref, j'abandonne si j'ai plus de plaisir à lire et je fais partie d'une minorité qui préfère avoir une série incomplète agréable à lire, qu'une série complète avec une fin qui gâche tout.

Pour la revente, je revends pas, à la rigueur, je donne.

Sinon, il parait que j'appartiens à une catégorie de lecteur très minoritaire qui interresse le marché (je m'en rend compte dans les librairies ou lors d'évenements BD) : je suis munie de deux chromosomes X et j'achète pour moi, pas pour un mec ou pour des gosses.
Avatar de l’utilisateur
Igalma
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2921
Inscription: 19/09/2012
Localisation: Dans les volcans...
Age: 43 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Bdazur » 31/08/2013 19:20

J'ai des revenus modestes , aussi mes acquisitions se scindent en 2
- le neuf: J'achète toujours régulièrement les nouveautés qui m'interessent et certains albums que je ne trouve pas sur le marché de l'occaz. J'achète chez un libraire spécialisé dans la BD. volume environ 30 BD annuel sans me freiner j'achète ce que je veux mais je suis sélectif. Je déteste les series à rallonge, je m'arrête au bout de 2-3 albums ou au 1er cycle le plus souvent. J'achète aussi parfois des TL (trilogie le grand Duc, Toilé canal BD) jamais onéreuse.
- en occaz ; j'achete de trés gros volume que je lit puis que je trie; soit je garde; soit je revend pour m'auto financer entièrement sur l'achat du neuf. volume environ 300 BD annuel
L'occaz me permet de découvrir de belles éditions (calvo, pieds nickelés) ou des series entièrement en EO que je garde ( comanche, bernard prince, luc orient, thorgal, djinn,scorpions ) ou des series entières que je n'aurai jamais acheté en neuf ( achille talon, edika, corto maltese, aigles décapités, gil st andré, pacush blues etc). J'ai quelques TT achetés à trés bon prix alors que le proprio fermait boutique (moins de 10; Hermann, Tardi).

le para BD ne m'interesse pas ( je collectionne par ailleurs le jouet ancien). le rythme imposé par les sorties ne m'épuiseb pas puisque je vais chez mon libraire épisodiquement que lorsque j'attend un titre precis. Mais c'est vrai que c'est dur de s'y retrouver si on veut se dionner la peine de consulter les catalogues de sorties. Les maisons d'édition se tirent la bourre cela me gêne pas mais certains vont devoir à un moment donné réduire soit les tirages soit le nombre de parutions. Certains titres doivent avoir de trés faibles ventes, est ce viable comme système? en tout cas plus de choix ne me fais pas acheter plus qu'avant. je selectionne privilégiant mes auteurs fétiches et les one shot.
L'évolution du numérique conditionnera probablement une partie de l'avenir du secteur. Perso j'aime autant le contenant que le contenu donc le numérique se fera sans moi mais j'imagine que ce n'est pas le cas des ados qui vivent avec leur tablette ds la poche. L'avenir sera peut celui de deux marchés distincts , deux sortes de consommateurs ;le numérique et le livre. La population interessée par la BD va diminuer en volume mais un noyau dur trés important se maintiendra encore quelques decennies sans soucis. Maintenant la BD livre au siècle prochain j'y croit moins.
Dernière édition par Bdazur le 31/08/2013 22:08, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Bdazur
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5562
Inscription: 15/06/2009
Localisation: Sudemaville
Age: 45 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Sebi » 31/08/2013 21:01

Pour ma part je fait une présélection puis une sélection de mes achats avec une liste des achats prioritaires. Je n'ai le droit à aucune erreur de casting, ce que j'achète doit obligatoirement me plaire au minimum à 90%. J'ai des tomes qui marinent depuis plus de 2 ans en attente parce que je ne suis pas assez sûr que ça va me plaire ^^ de cette attente, certains sont enlevés des fois.
Mon budget est serré au maximum, je n'achète presque que du neuf. Je ne commence plus aucune nouvelle série qui dure, je n'achète qu'une fois tous les tomes sortis (sauf cas exceptionnelles de séries qui m'attire à 100% et dont la fin est prévue et/ou que les auteurs savent où ils vont). Sinon je préfère les one shot et les intégrales.
'Fin bref, je passe beaucoup de temps à prévoir tels achats à tel mois pour ne pas dépasser mon budget ou le respecter au mieux. C'est un sport cérébrale lol. Et c'est assez dur car des tomes en attente sans pouvoir être achetés, ça ne manque pas dans mes listes.
Le marché peut exploser, j'ai le temps de tout détailler tranquillement et de présélectionner des titres car pour le moment j'ai déjà mes achats BD de prévu jusqu'à juillet 2014.
"Tu y crois toi? À tout ce qu´on te raconte, moi putain j´ai du mal, doit y avoir autre chose... Non, me dis pas toi, que vivre fatigue, qu´on ne fait que passer, doit y´avoir autre chose."
Avatar de l’utilisateur
Sebi
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1678
Inscription: 03/04/2012
Localisation: Basse-Normandie
Age: 36 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede stema33 » 31/08/2013 21:46

Je n'ai pas vraiment de budget BD, je fonctionne aussi à l'envie mais en moyenne je m'en sors
avec 100€ par mois, je n'achète quasiment jamais de TT ou de TL, je ne suis pas "Collectionneur" mais
"lecteur" ce qui je pense aide beaucoup!
J'ai des périodes où je ne lis pas de Bd et je plonge dans mes bouquins ce qui est plus abordable
il faut dire ...
Par contre lorsque je passe une période +/- longue sans acheter, je me rends compte de tout ce qui est
sortit, ne pouvant pas suivre ce rhytme même si je gagne correctement
ma vie, c'est à ce moment là en général que je fais du tri dans mes albums et que je passe à
l'étape de la revente.
Si je sens que je ne relierai jamais l'album même si celui-ci ne m'a pas déplu il passe
en règle général à la trappe, cela m'aide en tout cas à me composer une biblio
qu'avec des valeurs sûres (à mon regard).
L’ordre est le plaisir de la raison mais le désordre est le délice de l'imagination
http://www.stema-crea.be
https://shop.spreadshirt.be/stema-crea
Avatar de l’utilisateur
stema33
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6955
Inscription: 20/07/2006
Localisation: Belgique BW
Age: 47 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Cooltrane » 31/08/2013 23:18

Sebi a écrit:Pour ma part je fait une présélection puis une sélection de mes achats avec une liste des achats prioritaires. Je n'ai le droit à aucune erreur de casting, ce que j'achète doit obligatoirement me plaire au minimum à 90%. J'ai des tomes qui marinent depuis plus de 2 ans en attente parce que je ne suis pas assez sûr que ça va me plaire ^^ de cette attente, certains sont enlevés des fois.
Mon budget est serré au maximum, je n'achète presque que du neuf. Je ne commence plus aucune nouvelle série qui dure, je n'achète qu'une fois tous les tomes sortis (sauf cas exceptionnelles de séries qui m'attire à 100% et dont la fin est prévue et/ou que les auteurs savent où ils vont). Sinon je préfère les one shot et les intégrales.
'Fin bref, je passe beaucoup de temps à prévoir tels achats à tel mois pour ne pas dépasser mon budget ou le respecter au mieux. C'est un sport cérébrale lol. Et c'est assez dur car des tomes en attente sans pouvoir être achetés, ça ne manque pas dans mes listes.
Le marché peut exploser, j'ai le temps de tout détailler tranquillement et de présélectionner des titres car pour le moment j'ai déjà mes achats BD de prévu jusqu'à juillet 2014.


pas une critique, mais ta gestion quasi-scientifique de ta consommation culturello-artistique-loisirienne est assez interpellante

Kessskispassss quand ta cote de 90% n'est pas atteinte? :? ... et que tes bouquins non-lus par peur de ne pas te plaire engendrent des chats de tomes suivants qui seront non-lus aussi, par la même peur... Il y en a certains ici qui ont parfois des cycles complets et des centaines d'albums non-lus... et que le jour où ils attaqueront cette pile en attente, ilsrisquent de voir leurs chiffres baisser à 30%
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22370
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Cooltrane » 01/09/2013 00:00

Morti a écrit:Pour l'évolution du marché, il est impossible que ça ne se casse pas la gllll un jour. Si même les vieux fans comme moi ou de la génération suivante limitent leurs achats alors qu'on est théoriquement au top de notre pouvoir d'achat, que penser des jeunes qui n'ont pas les moyens de suivre le rythme hallucinant des sorties ?

Quand on voit que les maisons d'éditions historiques raclent leur fond pour nous sortir des intégrales de séries disparues des rayons depuis longtemps afin de récupérer leurs vieux lecteurs qu'ils ont oubliés en cours de route (AUCUN suivi du lectorat ancien !!!), que les jeunes rechignent à acheter des trucs approximatifs à des prix insensés ou qu'ils se sont orientés depuis longtemps vers la BD asiatique ou US...je pense qu'il faudra bien qu'un jour les éditeurs franco-belges prennent un peu de recul et examinent la branche qu'ils sont en train de scier sous eux.


En tant que génération culturelle suivante à le tienne (encore que c'est plutôt une demi-génération de vie humaine), rajouter intégrales de Gilles et Marie Meuse ou encore Archie Cash ne nous pousseront pas à sortir nos porte-feuille, car ils sortaient des daubes dans ces années-là aussi... Les Magellan sont atterrant de médiocrité, même avec un JVH au scénario. Idem pour les Dominos (encore que là, le coté pastiche rigolo sauve un peu la mise).

Mais effectivement, les trucs nouveaux TRES APPROXIMATIFS avec des jeunes auteurs en herbe posent un problème qui crève la confiance des acheteurs, qui y regardent cinq fois avant de s'y risquer... Avant, avec les hebdo et mensuels, tout ce qui était lu dedans n'était pas systématiquement publié, surtout chez Lombard et Tintin Hebdo. Des trucs comme Robi Dubois ont attendus des années (et la publication de Léonard des mêmes auteurs chez Dargaud) pour voir le jour en album... Encore dans les 90's, c'est pas parce que cela passait dans (A Suivre) que cela fut publié en album (chez Caster ou d'autres)... Mais c'était aussi une sorte de filtre qui permettait un certain gage de qualité

Ajd, il semble que TOUT ce qui est écrit et dessiné sort en album

Morti a écrit:D'autre part vu que les médias n'ont toujours pas trouvé utile de promouvoir la BD qui reste pour beaucoup des "p'tits Mickeys pour gosses", je ne vois pas d'où viendra le salut des éditeurs, des libraires et surtout des auteurs. Le lecteur, lui, a au moins le choix d'acheter ou non, les autres doivent absolument (se) vendre...!!!


C'est encore pire que ce que je craignais... à Bxl (capitale de la BDFB), à une semaine du festival BD, personne n'en parle... Malgré les bonnes intentions des organisateurs qui essaient de se fédérer en cause commune, les pouvoirs publics sont bienveillants, mais à une semaine, les pamphlets programmes ne sont pas encore arrivés dans les librairies participantes, ni autres endroits de distribution habituelles... Tout juste un poster par ci, par là!!
La TV n'en parlera que le jour-même... je doutes que Télé-tourisme sur RTBF de Guy Lemaire n'en parle si ce n'est que le jeudi , parlant d'une festivité commençant le lendemain.

Comment attirer le grand public avec ce genre de conditions silencieuses

Morti a écrit:Par décence, je ne parlerai pas de leur politique de promotion absurde qui privilégie des séries qui n'en ont pas besoin en laissant sombrer les nouveaux auteurs, ne leur laissant souvent même pas l'opportunité de finir une série en cours...valable aussi pour des auteurs confirmés, faut pas croire... :roll:


effectivement les annonces sur les chiffres de Titeuf ou les derniers Astérix monopolisent le peu de place laissé à la BD.xdans les autres médias..; D'excellente séries comme Les Munroes, L'appel des Origines ou encore Cap Horn passent quasi inapperçues. Alors, pourquoi dépenser des fortunes à Astérix -, alors que l''on sait qu'il se vendra à des centaines de millier d’exemplaires

Morti a écrit:Bref je pense qu'actuellement la BD en général est dirigée par un gros tas de financiers totalement ignorants du monde de la BD et qui ne voient que les chiffres en fin d'année sans se rendre compte qu'on parle quand même d'un produit artistique, n'en déplaise aux médias télévisuels...onne vend pas des BD comme des yaourts, quoi... [:bdgest:2]

Je me demande parfois où sont passés les professionnels de la profession... :siffle:


Le pire, c'est que quasi tout le monde est au courant des dangers (même les financiers), mais personne ne bougent car ils sont prisonniers du système qu'ils ont mis en place... Même une rationalisation en temps ou tout tient encore n'est pas envisageable, car il est quasi impensable que leurs chiffres d'affaire soient en baisse, sinon les actionnaires risquent de faire comme les lamas, quand eux pas content
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22370
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Sebi » 01/09/2013 09:33

Cooltrane a écrit:
Sebi a écrit:Pour ma part je fait une présélection puis une sélection de mes achats avec une liste des achats prioritaires. Je n'ai le droit à aucune erreur de casting, ce que j'achète doit obligatoirement me plaire au minimum à 90%. J'ai des tomes qui marinent depuis plus de 2 ans en attente parce que je ne suis pas assez sûr que ça va me plaire ^^ de cette attente, certains sont enlevés des fois.
Mon budget est serré au maximum, je n'achète presque que du neuf. Je ne commence plus aucune nouvelle série qui dure, je n'achète qu'une fois tous les tomes sortis (sauf cas exceptionnelles de séries qui m'attire à 100% et dont la fin est prévue et/ou que les auteurs savent où ils vont). Sinon je préfère les one shot et les intégrales.
'Fin bref, je passe beaucoup de temps à prévoir tels achats à tel mois pour ne pas dépasser mon budget ou le respecter au mieux. C'est un sport cérébrale lol. Et c'est assez dur car des tomes en attente sans pouvoir être achetés, ça ne manque pas dans mes listes.
Le marché peut exploser, j'ai le temps de tout détailler tranquillement et de présélectionner des titres car pour le moment j'ai déjà mes achats BD de prévu jusqu'à juillet 2014.


pas une critique, mais ta gestion quasi-scientifique de ta consommation culturello-artistique-loisirienne est assez interpellante

Kessskispassss quand ta cote de 90% n'est pas atteinte? :? ... et que tes bouquins non-lus par peur de ne pas te plaire engendrent des chats de tomes suivants qui seront non-lus aussi, par la même peur... Il y en a certains ici qui ont parfois des cycles complets et des centaines d'albums non-lus... et que le jour où ils attaqueront cette pile en attente, ils risquent de voir leurs chiffres baisser à 30%


Si ma cote de 90% n'est pas atteinte, je n'achète tout simplement pas. Après ce n'est pas une peur mais l'idée est de ne jamais regretter d'achats et de toujours tout aimer relire. Car tout ce que j'achète est directement lu (en général dans la semaine qui suit l'achat), je n'ai donc pas de bouquins non-lus. Je n'achète pas pour le plaisir d'acheter mais bien pour celui de la lecture. Donc petite quantité mais grand plaisir :)
"Tu y crois toi? À tout ce qu´on te raconte, moi putain j´ai du mal, doit y avoir autre chose... Non, me dis pas toi, que vivre fatigue, qu´on ne fait que passer, doit y´avoir autre chose."
Avatar de l’utilisateur
Sebi
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1678
Inscription: 03/04/2012
Localisation: Basse-Normandie
Age: 36 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Cooltrane » 01/09/2013 10:50

Sebi a écrit:
Cooltrane a écrit:
Sebi a écrit:Pour ma part je fait une présélection puis une sélection de mes achats avec une liste des achats prioritaires. Je n'ai le droit à aucune erreur de casting, ce que j'achète doit obligatoirement me plaire au minimum à 90%. J'ai des tomes qui marinent depuis plus de 2 ans en attente parce que je ne suis pas assez sûr que ça va me plaire ^^ de cette attente, certains sont enlevés des fois.
Mon budget est serré au maximum, je n'achète presque que du neuf. Je ne commence plus aucune nouvelle série qui dure, je n'achète qu'une fois tous les tomes sortis (sauf cas exceptionnelles de séries qui m'attire à 100% et dont la fin est prévue et/ou que les auteurs savent où ils vont). Sinon je préfère les one shot et les intégrales.
'Fin bref, je passe beaucoup de temps à prévoir tels achats à tel mois pour ne pas dépasser mon budget ou le respecter au mieux. C'est un sport cérébrale lol. Et c'est assez dur car des tomes en attente sans pouvoir être achetés, ça ne manque pas dans mes listes.
Le marché peut exploser, j'ai le temps de tout détailler tranquillement et de présélectionner des titres car pour le moment j'ai déjà mes achats BD de prévu jusqu'à juillet 2014.


pas une critique, mais ta gestion quasi-scientifique de ta consommation culturello-artistique-loisirienne est assez interpellante

Kessskispassss quand ta cote de 90% n'est pas atteinte? :? ... et que tes bouquins non-lus par peur de ne pas te plaire engendrent des chats de tomes suivants qui seront non-lus aussi, par la même peur... Il y en a certains ici qui ont parfois des cycles complets et des centaines d'albums non-lus... et que le jour où ils attaqueront cette pile en attente, ils risquent de voir leurs chiffres baisser à 30%


Si ma cote de 90% n'est pas atteinte, je n'achète tout simplement pas. Après ce n'est pas une peur mais l'idée est de ne jamais regretter d'achats et de toujours tout aimer relire. Car tout ce que j'achète est directement lu (en général dans la semaine qui suit l'achat), je n'ai donc pas de bouquins non-lus. Je n'achète pas pour le plaisir d'acheter mais bien pour celui de la lecture. Donc petite quantité mais grand plaisir :)


Ouais, d'accord... je t'avais mal lu (la phrase en gras). ;- .. je croyais que ces albums t'attendaient dans tes étagères et non sur ta liste d'achat
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22370
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede barytenor » 01/09/2013 14:26

Je rejoins tout à fait la démarche de Sebi.

Budget ultra serré pour cause de salaire.
La Bd avant achat, doit atteindre virtuellement les 90% degré de satisfaction avant que je fasse chauffer la carte bancaire.
Je n'achète que du neuf et il s'agit principalement d'achat coup de cœur longuement mûris.
Je me fie principalement sur la qualité du dessin qui prime sur le scenario, puis j'embraye sur la seconde étape.
C'est à dire peser le pour et le contre par rapport à d'autres achats éventuels de Bd.

Même si j'avais un budget équivalent à Cooltrane, je réfléchirai à plusieurs fois avant de passer à l'acte.
J'ai plaisir de lire relire, de passer plusieurs minutes sur une page puis d'enchainer les suivantes à la même allure.

Me concernant, fini les longues séries interminables genre Sang du Dragon, Forêt d'Opal etc etc ... les achats attrapes couillons, j'ai suffisamment donné.

De plus, il me reste à lire sur le lieu-même, ledit produit en question, pour me faire une petite idée.
Aucun scrupule à lire des heures à la Fnac puis d'acheter chez des petits libraires par la suite.
La bibliothèque ... aucun intérêt personnel. Aucun plaisir à lire des bd ayant déjà été lues par moult personnes avant moi.

J'aime avoir le plaisir égoïste d'ouvrir et de feuilleter l'ouvrage le premier, c'est à dire de sentir les pages encore légèrement assemblée entre elles, d'entendre les craquements cartonnés rugir sous ma main.
Avatar de l’utilisateur
barytenor
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 146
Inscription: 17/04/2012
Localisation: Hors Délais

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede Sebi » 01/09/2013 18:09

Barytenor, c'est tout à fait ça, moi qui pensais être le seul à penser comme ça ^^ et c'est vrai que je pèse aussi tout le temps le pour et le contre pour faire mes choix d'achats.
La seul différence c'est que je ne vais pas lire des heures en fnac et cie, à part ça je me retrouve dans ce que tu dis.
"Tu y crois toi? À tout ce qu´on te raconte, moi putain j´ai du mal, doit y avoir autre chose... Non, me dis pas toi, que vivre fatigue, qu´on ne fait que passer, doit y´avoir autre chose."
Avatar de l’utilisateur
Sebi
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1678
Inscription: 03/04/2012
Localisation: Basse-Normandie
Age: 36 ans

Re: Évolution du marché / Comportement des acheteurs et acteurs

Messagede DixSept » 01/09/2013 18:26

J’ai du récemment réviser le budget qui était jusqu’à présent en open bar. Je m’achète que des albums en neuf. Pratiquement pas de TT (1/an) et aucun originaux, il faut être raisonnable ;)
Je deviens (plus) sélectif et j’essaye de suivre les cycles déjà initiées en évitant de me laisser tenter par d’autres (mais c’est parfois difficile). Comme beaucoup, les séries de plus de 4 albums me freinent pour des raisons de constance dans la qualité.
Je suis surtout sensible au dessin, mais pour éviter de m’enfermer dans un style graphique, je m’oblige à acquérir des albums que je n’achèterais pas spontanément.

Pour ce qui est du marché actuel, quelle différence avec l’automobile, la vidéo ou l’informatique ? L’augmentation et la segmentation de l’offre sont là pour capter toutes les ventes possibles, avec pour corollaire des gains de productivité (vive l’infographie et internet) et des cycles de vie des produits très courts… Quoi qu’il en soit, je pense rester sur un rythme de 50 à 70 BD par/an.

[:fantaroux:2]
Les gens intelligents doutent, les imbéciles aussi... mais de rien !
Avatar de l’utilisateur
DixSept
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10674
Inscription: 28/06/2009
Localisation: Tours

Suivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités