DEUS Bec/Betbeder/Mottura

[sl3vin]

Message précédent :

De mauvaises nouvelles à propos du tome 2 de DEUS :
http://promethee13-13.over-blog.com/art ... 09140.html

2000 exemplaires, ça ne suffit pas pour un tome1 ??

Dommage et rageant, ça laisse plus de temps pour tes autres séries

[Christophe Bec]

De mauvaises nouvelles à propos du tome 2 de DEUS :
http://promethee13-13.over-blog.com/art ... 09140.html

2000 exemplaires, ça ne suffit pas pour un tome1 ??

Dommage et rageant, ça laisse plus de temps pour tes autres séries

Non, dans notre cas ça ne semble pas suffisant.
DEUS 1 avait bénéficié d'un bon tirage, autour de 10 000 ex. je crois, une mise en place assez bonne aussi pour un tome 1, 7 000 ex.
Ca fait donc 5 000 retours, c'est beaucoup trop.

[sl3vin]

De mauvaises nouvelles à propos du tome 2 de DEUS :
http://promethee13-13.over-blog.com/art ... 09140.html

2000 exemplaires, ça ne suffit pas pour un tome1 ??

Dommage et rageant, ça laisse plus de temps pour tes autres séries

Non, dans notre cas ça ne semble pas suffisant.
DEUS 1 avait bénéficié d'un bon tirage, autour de 10 000 ex. je crois, une mise en place assez bonne aussi pour un tome 1, 7 000 ex.
Ca fait donc 5 000 retours, c'est beaucoup trop.

Ok, merci pour la précision concernant la dureloi du marché, je te souhaite de meilleurs augures concernant tes autres séries notamment Prométhée

[stoney]

Et voilà, une fois de plus j'ai l'impression de mettre fait empapaouter.

[Mister_Eko]

Carrément dégoûté, encore plus sur un diptyque, dommage je pense que soleil aurait pu faire une opération spéciale permettant de relancer les ventes du tome 1 pour la sortie du 2. Je m'étonne que cette série n'est pas eu plus de succès, le tome 1 avait de nombreuses qualités et un duo Bec/Mottura, perso je trouve que ça donne vachement envie d'acheter.

Rassure nous Christophe, Pandemonium ne risque pas de subir le même sort ?

[Christophe Bec]

Carrément dégoûté, encore plus sur un diptyque, dommage je pense que soleil aurait pu faire une opération spéciale permettant de relancer les ventes du tome 1 pour la sortie du 2. Je m'étonne que cette série n'est pas eu plus de succès, le tome 1 avait de nombreuses qualités et un duo Bec/Mottura, perso je trouve que ça donne vachement envie d'acheter.

Rassure nous Christophe, Pandemonium ne risque pas de subir le même sort ?

Non, il est juste repoussé à 2010.
Là ils savent que s'ils l'arrêtent, je claque la porte.

[nirfosca]

d'ailleurs, puisque Mister_Eko aborde le sujet, qu'en est-il des ventes de pandemonium T1&T2 ?
(par curiosité)

dsl pour le HS...

[Christophe Bec]

d'ailleurs, puisque Mister_Eko aborde le sujet, qu'en est-il des ventes de pandemonium T1&T2 ?
(par curiosité)

dsl pour le HS...

Difficile à dire, je ne sais pas exactement, comme il y a eu une réed. du 1 chez Soleil... mais elles sont pas énormes, probablement entre 3 500 et 4 000.

[nirfosca]

ok merci
c'est toujours intéressant de savoir

[sl3vin]

d'ailleurs, puisque Mister_Eko aborde le sujet, qu'en est-il des ventes de pandemonium T1&T2 ?
(par curiosité)

dsl pour le HS...

Difficile à dire, je ne sais pas exactement, comme il y a eu une réed. du 1 chez Soleil... mais elles sont pas énormes, probablement entre 3 5000 et 4 000.

Euh 35 000 , y a certainement un zéro de trop ou alors c'est champagne pour toute la taverne

[Christophe Bec]

Ouais, 35 000 j'aimerais bien !
Là il n'y aurait pas de doute sur la sortie du 3, du 4, du 5, du 6.. du 10... du 15... du 37... du spin-off, de la préquelle, de la séquelle... Pandémonium Mystery, Pandémonium All watchers...

[nirfosca]

bon, puisqu'on est dans les confidences, tes meilleures ventes Christophe ?
je pencherais pour le T1 de Sanctuaire... isnt' it ?

et ça tournerait aux alentours de combien ?

t'as le droit de te la pêter...
ou de ne pas répondre...

[Christophe Bec]

Oui en effet, c'est le tome 1 de Sanctuaire (quoique suivi de près par les 2 autres).
Dur à calculer car il y a eu des opé. à bas prix, des coffrets, une intégrale, pas mal de traductions...
On est à un niveau où il est un peu indécent de donner des chiffres, surtout par les temps actuels...
Et sur ce sujet...

[nirfosca]

ok

dsl pour le HS, pour DEUS, pour Christophe et pour ceux qui ont acheté le T1
moi qui attendais une belle integrale pour ce dyptique...

[Christophe Bec]

ok

dsl pour le HS, pour DEUS, pour Christophe et pour ceux qui ont acheté le T1
moi qui attendais une belle integrale pour ce dyptique...

Voilà une partie du problème. Je l'avais exprimé dans Casemate je crois, ça ne m'a pas valu que des amitiés, mais je pense que c'est une partie du problème, je dis bien "une", surtout pas l'unique.
Pour être bien clair, je ne m'adresse pas aux fans de BD que vous êtes tous ici sur ce genre de forums et qui investissez souvent beaucoup d'argent en prenant des risques ! Mais il est évident qu'il y a aujourd'hui un réflexe de ne plus prendre de risques sur des tomes 1 (les raisons sont diverses : pas sûr de voir le tome 2, souvent déçu par la qualité, attente de l'intégrale pour plus de sûreté, trop de titres et pas assez de sous dans le porte-monnaie, etc. etc.)
Le problème c'est que nous auteurs, en tout cas dans mon genre, c 'est à dire du mainstream qui essaie - je dis bien essaie - de ne pas être trop con, c'est en train d'énormément nous pénaliser, on va sans doute devoir maintenant concevoir nos séries différemment, ce qu'on appelait le few-shot va mourir je pense à court ou moyen terme.
Après c'est l'histoire de l'oeuf et de la poule, qui sont les premiers responsables, éditeurs ou lecteurs ? Voire libraires ? Voire auteurs ?
Honnêtement, je n'en ai pas la moindre idée et je ne me préoccupe pas vraiment d'échaffauder une théorie là-dessus.
Ce que je peux dire et que je constate depuis un an ou deux, c'est qu'il y a de plus en plus de "bouses" (désolé pour le terme mais je n'en trouve pas d'autre qui colle mieux à mon humeur du jour...) qui squattent les classements de ventes et probablement de plus en plus de bonnes séries qui elles se cassent la gueule (quoique sur ce dernier point il n'y a aucune statistique et c'est peut-être une fausse idée).
Regardez le TOP 15 BD de cette semaine de BDZoom, pour moi il n'y a que 5 ou 6 (sur 15!) BDs dignes de ce nom. Et encore c'est une bonne semaine !!
Regardez le nombre d'albums qui ne sont même pas des BDs mais simplement des coups marketing, des albums montés de toute pièce avec du vieux matos et qui sont tout sauf de la création !
Alors est-ce le marketting qui est responsable de cela ? Ou bien va t-on comme je le pense vers un vrai gouffre entre la BD commerciale et la BD d'auteur ? Comme j'estime me situer entre les deux, sans les prétentions des deux, je m'attends un peu à souffrir dans les années qui viennent...
Enfin bon, c'est pas pour cela que je vais baisser les bras.

[NIKE WAYNE]

Prions pour qu'il y ait un repreneur, on ne sait jamais !!

Ben voilà, comme quoi on peut être très connu tels Christophe Bec, Jean Dufaux ou encore Jean-Charles Kraehn, il n'y a pratiquement plus aucune sécurité, ni pour les auteurs, ni pour les lecteurs, même les dyptiques ne sont plus à l'abri et de nombreuses fois également, c'est juste un dernier opus qui ne sort pas.... A quel Saint peut-on se vouer ?

Ca devient une véritable loterie !!

[Mister_Eko]

Je vais peut être dire une bêtise, mais si certains éditeurs faisaient ce qu'il faut pour certaines séries niveau marketing, plutôt que de lancer un certain nombre de nouvelles séries sans promotion en attendant qu'il y en ait une ou deux qui marchent bien, alors on n'aurait moins de problème. Pour reprendre une série de Christophe Bec, Rédemption n'était qu'en deux exemplaires même pas en exposition le jour de sa sortie (dans une librairie généraliste il est vrai). De même, sans le forum, peut être n'aurais-je jamais remarqué Deus.

C'est pour ça que nous, nous nous devons de laisser nos avis sur le forum, afin de faire connaître certaines bds, beaucoup de personnes doivent nous lire et prendre nos avis en compte !

[Ryuk and roll]

Je vais peut être dire une bêtise, mais si certains éditeurs faisaient ce qu'il faut pour certaines séries niveau marketing, plutôt que de lancer un certain nombre de nouvelles séries sans promotion en attendant qu'il y en ait une ou deux qui marchent bien, alors on n'aurait moins de problème. Pour reprendre une série de Christophe Bec, Rédemption n'était qu'en deux exemplaires même pas en exposition le jour de sa sortie (dans une librairie généraliste il est vrai). De même, sans le forum, peut être n'aurais-je jamais remarqué Deus.

+1
Perso je n'ai pas lu/acheté Deus. Mais je me souviens avoir signalé à Christophe que Prométhée 1 n'était pas vraiment bien mis en avant dans les librairies bruxelloise à sa sortie.
Deus je ne l'avais vu que dans une librairie non spécialisée (Club).
A contrario j'avais trouvé la mise en place de "Sarah" plutôt très bonne et celle de Pandémonium pas mal.
On voit qu'il s'agit bien là d'un travail de l'éditeur fait en amont auprès des libraires qui permet de péréniser une série ou non.

Après concernant les tomes 1, ce sont souvent les meilleurs. Plein d'envie, d'espoirs, de mystère, de nouveauté. Faut être con pour bouder les tomes 1 et préférer acheter le n°27 d'Astérix, le n°34 de Naruto ou le n°15 de XIII.

En fait le truc en bd c'est que quand tu as vendu 4-5 tomes de bonne qualité à un nombre d'exemplaires très correct (15000 ou plus) tu peux faire du mauvais, tu vendras toujours. Le lecteur bd aime compléter ses séries
Et compléter empêche de découvrir, budget oblige...

[nirfosca]

euh... oui je n'ai pas acheté DEUS a sa sortie,

mais j'avais bien acheté les T1 de cathago, Sarah, prométhée, pandemonium, bunker, sanctuaire et du temps des loups,

alors patapé siouplé

[Christophe Bec]

Ben voilà, comme quoi on peut être très connu tels Christophe Bec, Jean Dufaux ou encore Jean-Charles Kraehn, il n'y a pratiquement plus aucune sécurité, ni pour les auteurs, ni pour les lecteurs, même les dyptiques ne sont plus à l'abri et de nombreuses fois également, c'est juste un dernier opus qui ne sort pas.... A quel Saint peut-on se vouer ?

Ca devient une véritable loterie !!

Je suis quand même vachement moins connu que Dufaux ou Kraehn, donc vous imaginez que pour moi c'est encore plus la loterie !

[Christophe Bec]

Je vais peut être dire une bêtise, mais si certains éditeurs faisaient ce qu'il faut pour certaines séries niveau marketing, plutôt que de lancer un certain nombre de nouvelles séries sans promotion en attendant qu'il y en ait une ou deux qui marchent bien, alors on n'aurait moins de problème. Pour reprendre une série de Christophe Bec, Rédemption n'était qu'en deux exemplaires même pas en exposition le jour de sa sortie (dans une librairie généraliste il est vrai). De même, sans le forum, peut être n'aurais-je jamais remarqué Deus.

Je ne sais pas si on peut simplifier autant mais il y a quand même une part de vérité...
Il faut aussi savoir que les éditeurs et les délégués composent avec les libraires, qui ne sont pas juste là pour exécuter les ordres des éditeurs. Moi je crois qu'ils ont une grosse part de responsabilité dans la chaîne. Comme disait l'autre, il y a les bons libraires (et il y en a tout un tas) et les mauvais (il y en a aussi pas mal, enfin j'en connais quelques uns...)
Prométhée a finalement pas si mal marché, mieux que ce qu'on pouvait craindre en tout cas, mais moins que ce qu'on pouvait espérer. J'espère que la sortie rapide du tome 2 va aider à imposer la série.

C'est pour ça que nous, nous nous devons de laisser nos avis sur le forum, afin de faire connaître certaines bds, beaucoup de personnes doivent nous lire et prendre nos avis en compte !

Tout à fait ! Surtout si c'est pour dire du bien de nos BDs !