Destockage chez NOZ - BD / Manga etc... à petit prix

de **icecool** » 15/12/2017 11:55

Message précédent :
On touche là au "marché noir" de la bd et de l'édition :

- albums imprimés en nombres supérieurs - par l'éditeur ou l'imprimeur - que ce qui est officiellement déclaré aux auteurs ;
- albums donnés, revendus, bradés par l'éditeur sans que les auteurs n'en soient informés ;
- destockage préféré au pilon... pour les mêmes raisons que précédemment, sans parler des coûts ;
- droits non re-concédés, clichés/épreuves cd non détruites ou volontairement perdues.

...et dans chaque cas ou presque, les auteurs sont donc lésés, pour ne pas dire plus !

de **xof 24** » 15/12/2017 12:08

icecool a écrit:On touche là au "marché noir" de la bd et de l'édition :

- albums imprimés en nombres supérieurs - par l'éditeur ou l'imprimeur - que ce qui est officiellement déclaré aux auteurs ;
- albums donnés, revendus, bradés par l'éditeur sans que les auteurs n'en soient informés ;
- destockage préféré au pilon... pour les mêmes raisons que précédemment, sans parler des coûts ;
- droits non re-concédés, clichés/épreuves cd non détruites ou volontairement perdues.

...et dans chaque cas ou presque, les auteurs sont donc lésés, pour ne pas dire plus !

Non non
On n'est pas dans la BD imprimée en plus
On est dans la BD qui n'a pas trouvé son public...
Si Casterman envoie chez Noz, c'est qu'il n'a pas l'habitude de devoir déstocké, et qu'il a été approché par le commercial qui lui a proposé un système clé en main.
D'autres éditeurs, tiens tiens, que tu ne vois JAMAIS, en solderie, eux ont programmé le pilon...
Et NON il n'y a pas que l'amateur qui va chercher une BD chez Noz. Faut juste parfois essayer de vous mettre en dehors de votre terrain connu, et avoir une vision plus globale.

Sinon c'est MON opinion. Je ne vous impose pas celui d'avoir le même.
Et je continuerais à croiser des gens qui dès que tu leur annonces le prix d'une BD me sortiront le fait que eux ils ne les achètent qu'a 2 euros...

de **Matom** » 15/12/2017 23:59

Faut aussi se poser une question, ce sujet est ici sur un forum spécialisé dans la BD. Donc je pense que la grande majorité d'entre nous sont des acheteurs de BD neuves et que si on achète au Noz ou autre, ce n'est pas à la place d'autres BD mais en plus, comme si on achetait une BD en vide-grenier, ect...

Je rejoins ce qui a été dit plus tôt, on voit rarement des BD grand public, et perso, j'ai découvert pas mal d'auteurs ou de séries que je n'ai pas vu en librairie ou autre part, il y a tellement de nouveautés qu'on arrive à ce résultat.

Si on commence à critiquer les personnes qui achètent au Noz, ça en revient à critiquer les acheteurs de BD (ou autre). Mais en quoi on peux critiquer un acheteur qui essaie de découvrir quelque chose à un prix moindre ?

Si une BD n'a pas été vendue, il y a plein de raisons, scénario, dessin, mise en place, prix et j'en passe. Mais ce n'est en aucun cas de la faute de l'acheteur.

Pour moi, comme pour beaucoup ici je pense, Noz et autres, et un complément des librairies spé, des foires à tout, ect...

de **toine74** » 16/12/2017 00:47

Matom a écrit:...
Si une BD n'a pas été vendue, il y a plein de raisons, scénario, dessin, mise en place, prix et j'en passe. Mais ce n'est en aucun cas de la faute de l'acheteur.
...

Tu en as d'autres comme ça ? C'est pour ma collection

Les livres/objets qu'on trouve chez Noz et consœurs, se sont principalement des retours aux distributeurs/éditeurs, parfois des faillites + des vidages de stocks pour raisons diverses (principalement parce que le stockage ça coûte cher). Ce sont des laissés pour compte du marché que des petits malins réussissent à rentabiliser d'une manière ou d'une autre (sur le dos des auteurs pour ce qui est de la BD puisque ces derniers ne touchent pas de droit sur ces ventes). Alors, même si au premier abord c'est mieux que le pilon, c'est quand même le résultat d'un échec commercial et d'une dérive absurde du système économique actuel.

Si ce n'est pas directement la faute de l'acheteur, profiter de la situation n'est pas la meilleure manière pour consommer d'une manière responsable (genre rémunérer les créateurs).

de **yodada** » 16/12/2017 10:52

Pour 2 €

de **xof 24** » 16/12/2017 17:03

Matom a écrit:
Si on commence à critiquer les personnes qui achètent au Noz, ça en revient à critiquer les acheteurs de BD (ou autre). Mais en quoi on peux critiquer un acheteur qui essaie de découvrir quelque chose à un prix moindre ?

...

Une fois de plus relis mon propos
Et on n'écris pas critiquer mais juger...

Bref Toine74 a compris mon propos
Je juge le principe pas ceux qui en profitent en finalité
Par contre cessez de vous pensez ètre les uniques acheteurs de bds parceque vous êtes amateurs
Il y a tout un tas de personnes qui ne viendront jamais sur un forum qui lisent achètent de la bd suite à l'occase qui fait le larron
Mais bon je le répète j'essaye souvent de voir les choses de façon plus large que beaucoup qui ne voit Que leur mode de fonctionnement

de **cadeb** » 17/12/2017 04:51

Mon simple avis:

Si je suis éditeur : une BD vendue pas cher est mieux qu'un BD pas vendue du tout car une BD vendue est une possibilité de vente future si le "produit" a intéressé, sinon c'est au minimum un allègement du stock. C'est peut être pas vrai mais on peut le penser non?

Si je suis lecteur: je suis plus enclin à acheter une BD qui n'est pas sur ma wishlist si elle est pas cher que si elle est à 10 balles...

Personnellement n'étant pas éditeur, je ne décide que sur ce deuxième point et donc sur ce que j'achète.

Combien d'entre vous trouvent aussi que l'attente du N°3 de Wesh Wesh Crew commence à être trop longue le N°2 datant de 2006 ? ( ceux qui ne l'ont pas eu à 2.99€ chez NOZ peuvent toujours l'avoir à 25€ sur Amazon, merci qui ? :bravo:

...)

Pour comparaison les Tuniques bleues en sont au N°61, y'aurait pas comme 2 poids 2 mesures ? [:my name snake:2]

Dernier point, je suis disponible en message privé pour tout ceux qui veulent acheter des BDs plus cher que le tarif auquel on peut les trouver.
En effet, je suis en mesure de vendre X fois plus cher que partout ailleurs toute BD et tout produit qui vous intéresse, les tarifs de frais de port peuvent être exagérés à votre guise et les délais de livraisons peuvent être rallongés à votre convenance.
( les bons clients se verront offrir la possibilité de vivre l'expérience réjouissante d'une simulation de perte de colis par la poste ou son endommagement, évidemment à tarif préférentiel. )

(remplacer X par le nombre de votre choix )

Mon avis, rien de plus...

[:fantaroux:2]

de **fabienb** » 17/12/2017 08:05

cadeb a écrit:Mon simple avis:

[...]

Mon avis, rien de plus...

Qui illustre finalement assez bien un vieil adage sur les avis et les trous du cul

de **cadeb** » 17/12/2017 18:29

fabienb a écrit:
cadeb a écrit:Mon simple avis:

[...]

Mon avis, rien de plus...

Qui illustre finalement assez bien un vieil adage sur les avis et les trous du cul

Tiens un adepte de Clint!

Dans les 2 cas, un avis et un trou du cul ça rend de fiers services...

[:fantaroux:2]

de **xof 24** » 17/12/2017 18:47

Sauf que...si les BDs sont soldées, c'est que en général , tu n'auras pas de suite...Sauf si les auteurs trouvent un autre éditeur pour poursuivre...
Cadeb, je ne sais pas depuis combien de temps tu es amateur de BDs, mais je pense qu'il te faudra revenir d'ici quelques années, une fois que tu auras compris le système...
L'éditeur sinon ne gagne pas d'argent en soldant ses albums.On va dire qu'il s'évite d'en perdre en frais de stockage et cie.

Mais bon si vous avez l'impression que l'éditeur fait un cadeau a ses éventuels clients, grand bien vous fasse...

de **cadeb** » 17/12/2017 22:28

On a quasiment le même âge, donc normalement passé celui de croire que quiconque ici-bas nous fait le moindre cadeau...

Je pense les éditeurs soumis aux mêmes contraintes économiques que tout un chacun à savoir : provoquer l'achat volontaire d'un produit vendu plus cher que ce que ça coûte à fabriquer et compter sur le volume ou sur l'épaisseur de la marge pour gagner un tour de manège jusqu'au prochain relevé de compteur...
Je suis ouvert à toute leçon sur la compréhension du système...

Combien d'entre vous ont mis 10€ pour le Wesh Wesh Crew à sa sortie ?
Combien ne l'ont même pas pris à 2 balles chez NoZ?
Combien vont le prendre à 25€ sur Amazon par culpabilité de l'avoir raté à sa sortie à 10 Balles ou refusé à 2€ chez Noz?

C'est à mes yeux tout à fait le cadeau d'opportunité que peut faire une grand mère à son petit fils, entre 2 chaussettes de contentions et un collier pour le chien qui clignote ( le collier pas le chien... :ouch:

)
On n'est clairement pas dans la même démarche que de mettre 200 balles dans un Art Book de Kurtzman dans une librairie spécialisée.

La BD souffre-t-elle des opérations 48h de la BD, Free comic book day, du déstockage ou des promos d'été BD sur la plage à 3€ ou bien de pilonner les invendus pour ne pas vendre une Bd à moins de 10 balles parce que c'est le tarif juste de quelque chose qui n'a pas rencontré son public?

N'importe quel connard cesse instantanément de penser comme un connard quand il lit un bouquin au moins jusqu'à ce qu'il le repose, si en plus il y a des images on ratisse encore plus large...
Tout ce qui provoque le fait de mettre un bouquin dans les mains de quelqu'un est une bonne chose à mes yeux...

Mon avis, mon trou du cul. ( big up fabienb. )

[:fantaroux:2]

de **fabienb** » 17/12/2017 22:48

cadeb a écrit:
Mon avis, mon trou du cul. ( big up fabienb. )

de **abyao** » 18/12/2017 14:03

je me demande bien sur qui je vais faire un bon coup cette semaine à Noz

une daube d'auteur ou un surplus topissime qu'un éditeur aura étranglé. :bravo:

de **nubuc** » 18/12/2017 16:53

Sergent Garcia a écrit:Et puis voir un livre jeté au pilon, je ne supporte tout simplement pas.

Au pire, on peut toujours donner à des associations, à des bibliothèques, etc.

C'est sûr que ça fait mal au bide, mais c'est le monde dans lequel on vit !

Le pilon est monnaie plus que courante de nos jours.
Exemple : Un petit festival de Bd travaille avec un libraire qui pour un week-end passe commande des ouvrages réalisés par les auteurs invités. Il reçoit deux palettes, lors du festival, une palette est vendue. Ensuite il fait les retours des Bd de la palette restante chez les éditeurs et les éditeurs les envoient au pilon !
C'est quasi terminé le stockage, pas rentable, payer des gens pour trier, ranger, rentrer en stock etc, coûte plus cher que pilonner et réimprimer.
Il ne faut pas se voiler la face, c'est une industrie, on raisonne en termes de rentabilité et de chiffre d'affaire. La Bd c'est pas les restos du cœur !
:roll:

Pour rebondir sur Casterman et ses difficultés, thème abordé par Xof plus haut, la fuite des auteurs évoquée vers Dupuis/Lombard s'est surtout concrétisée par la création de Rue de Sèvres par des cadres transfuges de Casterman. Ce qui a fait beaucoup de mal à la maison mère.

de **mr_switch** » 18/12/2017 17:03

Casterman a déjà déstocké auparavant. Il y a une dizaine d'années, l'éditeur a bazardé une partie de son stock Sakka. Il a notamment bradé Pourquoi j'veux manger mon chien. Je me suis toujours demandé s'il avait dû réimprimer le titre quand l'auteur est venu à Angoulême.

de **szut29** » 18/12/2017 17:25

Sur Casterman, il y avait en effet des séries completes à 1,90 le volume sur Amazon. (Du Dupuis aussi même)

de **junjun** » 19/12/2017 21:16

Voici ce que j'ai vu aujourd'hui au Noz de Colombiers (34)

de **Crystal Bowie** » 19/12/2017 22:39

Je n'ai pas de chance, je suis allé chez Noz ces dernières semaines et je ne suis jamais tombé sur ces albums.

Dommage, car certains d'entre vous disaient que "Hyde" et "Beowulf" étaient sympas.

Après, je regarde quand j'y suis, mais je n'ai jamais rien acheté.

Il ne faut pas se leurrer, il ne s'agit que rarement de BDs qui valent le détour.

de **Vainsy** » 20/12/2017 13:13

Au Noz de St-Nazaire centre ce midi : vu pas mal des Casterman précités, plus plusieurs titres des éditions Kotoji, dont :

(1,99€), par l'auteur du "Juge Bao"
Attention, il faut faire le tour du magasin, c'est pas mal dispersé...

de **junjun** » 20/12/2017 13:31

Vainsy a écrit:Attention, il faut faire le tour du magasin, c'est pas mal dispersé...

tout à fait !!

de **Popof007** » 21/12/2017 17:51

J'ai fait personnellement de trés belles découvertes chez noz :bravo:

dans le domaine de la bd qui nous concerne. Je pense particulièrement à des albums édités par Futuropolis. Je pense ainsi à des histoires de Tronchet ou encore Brunschwig. A mon avis proposer des ouvrages à prix réduits rend ainsi la bd accessible à un nouveau publique qui se rend compte alors qu'il n'y a pas que les grands classiques ( Astérix , blake et mortimer ou autres Largo winch ).