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Dédicaces

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Re: Dédicaces

Messagede pedro gil » 30/09/2002 03:08

Bonsoir

Nous avons déjà discuté cet sujet quelque fois ici, j'ai vu cet article qui semble très intéressant.

Jetez un coup d'oeil
http://www.actuabd.com/article.php3?id_article=327#forum103

Moi qui vien de entrez quelques albums avec des dédicaces :ok: , et avez enregistré le temps et l'histoire que j'ai dû les obtenir :ok: , il est une honte que la tradition est perdue de façon ou d'autre : no :

Mais ne peut pas voir une sortie de ceci, parce que un il y a un marché, là sont les gens qui payeront plus d'argent un album si c'est dédicace (j'inclus sur), je ne dis pas qu'il ont la même valeur d'un de mes dédicaces (ceux à mon avis n'ont pas une valeur réelle) mais je serais vif pour payer à un peu plus un album avec un dédicace. De même façon qui pour un Ex-Libris.

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Re: Dédicaces

Messagede pedro gil » 30/09/2002 03:08

Bonsoir

Nous avons déjà discuté cet sujet quelque fois ici, j'ai vu cet article qui semble très intéressant.

Jetez un coup d'oeil
http://www.actuabd.com/article.php3?id_article=327#forum103

Moi qui vien de entrez quelques albums avec des dédicaces :ok: , et avez enregistré le temps et l'histoire que j'ai dû les obtenir :ok: , il est une honte que la tradition est perdue de façon ou d'autre : no :

Mais ne peut pas voir une sortie de ceci, parce que un il y a un marché, là sont les gens qui payeront plus d'argent un album si c'est dédicace (j'inclus sur), je ne dis pas qu'il ont la même valeur d'un de mes dédicaces (ceux à mon avis n'ont pas une valeur réelle) mais je serais vif pour payer à un peu plus un album avec un dédicace. De même façon qui pour un Ex-Libris.

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Re:

Messagede PascalB » 30/09/2002 08:42

Vaste sujet que celui-là, surtout pour moi qui me suis longument et violement heurté à Maester, sur un autre forum, à ce sujet là.

Je ne redirais pas tout ce que j'ai déjà dis ailleurs, je trouve simplement que les auteurs de BD découvrent seulement aujourd'hui un phénomène qui existe dans d'autres domaines depuis longtemps et que devant les sommes atteintes grace au net, sont de plus en plus frustrès de ne recevoir aucune participation sur ce marché en pleine expansion.

Je trouve complètement inadmissible le chantage qu'ils tentent d'exercer à l'heure actuelle et je remarque simplement que 2 solutions sur les 3 qu'ils proposent (faire payer les séances de dédicaces, faire payer l'album dédicacé "clé en main") ne résoudra absolument pas les problèmes de spéculation, bien au contraire, mais résoudra seulement leur frustration d'être absent de ce marché.

Il y a effectivement de la spéculation sur les dédicaces, il est effectivement discutable de revendre un "cadeau" que l'auteur a fait mais sur 10 dédicaces vendus, il y a peut 7 raisons valables de le faire qui ne regarde aucunement les auteurs. Comme on disait au lycée "donner c'est donner, reprendre c'est voler".
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Re: Dédicaces

Messagede PascalB » 30/09/2002 08:42

Vaste sujet que celui-là, surtout pour moi qui me suis longument et violement heurté à Maester, sur un autre forum, à ce sujet là.

Je ne redirais pas tout ce que j'ai déjà dis ailleurs, je trouve simplement que les auteurs de BD découvrent seulement aujourd'hui un phénomène qui existe dans d'autres domaines depuis longtemps et que devant les sommes atteintes grace au net, sont de plus en plus frustrès de ne recevoir aucune participation sur ce marché en pleine expansion.

Je trouve complètement inadmissible le chantage qu'ils tentent d'exercer à l'heure actuelle et je remarque simplement que 2 solutions sur les 3 qu'ils proposent (faire payer les séances de dédicaces, faire payer l'album dédicacé "clé en main") ne résoudra absolument pas les problèmes de spéculation, bien au contraire, mais résoudra seulement leur frustration d'être absent de ce marché.

Il y a effectivement de la spéculation sur les dédicaces, il est effectivement discutable de revendre un "cadeau" que l'auteur a fait mais sur 10 dédicaces vendus, il y a peut 7 raisons valables de le faire qui ne regarde aucunement les auteurs. Comme on disait au lycée "donner c'est donner, reprendre c'est voler".
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Messagede Flore » 30/09/2002 08:59

L'autre jour je discutais avec mon copain a propos de certains albums que nous avons en double (un chacun) et les 2 dedicaces... Conclusion on gardera les 2 (ni a donner, encore moins a vendre).
Je me souviens d'un jour a Angouleme, ou j'attendais pour une dedicace de Serge Carrere ou il a dit (en me designant) : "bon je fais encore une pour mademoiselle et apres je vais prendre un aspirine et me reposer une demie heure parce que j'ai une migraine pas possible", moi je lui ai dit "allez y maintenant, de toutes facons j'attends mon copain, j'ai le temps". Il m'a regarde avec un air tres etonne et il est parti. Moi je m'en foutais d'attendre avant ou apres la dedicace, alors j'allais pas le laisser souffrir juste parce qu'il etait sympa et qu'il voyait que j'attendais depuis un bout de temps (sinon le connaissant il en aurait encore fait 3 ou 4 derriere moi, avant d'y aller)
Alors la dedicace c'est un cadeau ca doit pas etre un du...
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Re: Dédicaces

Messagede Flore » 30/09/2002 08:59

L'autre jour je discutais avec mon copain a propos de certains albums que nous avons en double (un chacun) et les 2 dedicaces... Conclusion on gardera les 2 (ni a donner, encore moins a vendre).
Je me souviens d'un jour a Angouleme, ou j'attendais pour une dedicace de Serge Carrere ou il a dit (en me designant) : "bon je fais encore une pour mademoiselle et apres je vais prendre un aspirine et me reposer une demie heure parce que j'ai une migraine pas possible", moi je lui ai dit "allez y maintenant, de toutes facons j'attends mon copain, j'ai le temps". Il m'a regarde avec un air tres etonne et il est parti. Moi je m'en foutais d'attendre avant ou apres la dedicace, alors j'allais pas le laisser souffrir juste parce qu'il etait sympa et qu'il voyait que j'attendais depuis un bout de temps (sinon le connaissant il en aurait encore fait 3 ou 4 derriere moi, avant d'y aller)
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Messagede PascalB » 30/09/2002 09:41

Alors la dedicace c'est un cadeau ca doit pas etre un du...


Tout-à-fait d'accord avec toi, c'est d'ailleurs pourquoi je préfère encore un dessinateur qui ne dédicace jamais à un dessinateur qui essaye dans tirer profit ;)

Et puis le cadeau, une fois qu'il est fait tu dois quand même être libre d'en faire ce que tu veux. L'auteur l'a fait, il n'était pas obligé mais ça ne doit aucunement t'engager envers lui :!:
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Re: Dédicaces

Messagede PascalB » 30/09/2002 09:41

Alors la dedicace c'est un cadeau ca doit pas etre un du...


Tout-à-fait d'accord avec toi, c'est d'ailleurs pourquoi je préfère encore un dessinateur qui ne dédicace jamais à un dessinateur qui essaye dans tirer profit ;)

Et puis le cadeau, une fois qu'il est fait tu dois quand même être libre d'en faire ce que tu veux. L'auteur l'a fait, il n'était pas obligé mais ça ne doit aucunement t'engager envers lui :!:
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Messagede Hobbes » 30/09/2002 11:38

Pascal: je ne sais pas où tu as lu (inventé?) que les auteurs souhaitaient récupérer du pognon de leurs dédicaces vendues. J'ai beau arpenté les forums, rien de ce genre. Juste une histoire de bonne éducation et de respect.
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Re: Dédicaces

Messagede Hobbes » 30/09/2002 11:38

Pascal: je ne sais pas où tu as lu (inventé?) que les auteurs souhaitaient récupérer du pognon de leurs dédicaces vendues. J'ai beau arpenté les forums, rien de ce genre. Juste une histoire de bonne éducation et de respect.
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Messagede pedro gil » 30/09/2002 11:53

Bonjour a tout...

Je n'ai pas voulu évoquer un sujet avec des choses controversées :?

Je peut comprendre l'ideia sur l'esprit d'auteur, et pour moi ce n'est pas une affaire, si je suis disposé à payer quelqu'un (vendeur) un dédicace album, que je serais également dans l'humeur pour payer l'auteur pour me faire un dedicace...

et s'ils envoient par postage international, ce serait encore meilleur, plaisantant ici :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Dédicaces

Messagede pedro gil » 30/09/2002 11:53

Bonjour a tout...

Je n'ai pas voulu évoquer un sujet avec des choses controversées :?

Je peut comprendre l'ideia sur l'esprit d'auteur, et pour moi ce n'est pas une affaire, si je suis disposé à payer quelqu'un (vendeur) un dédicace album, que je serais également dans l'humeur pour payer l'auteur pour me faire un dedicace...

et s'ils envoient par postage international, ce serait encore meilleur, plaisantant ici :mrgreen: :mrgreen:

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Re:

Messagede Jim » 30/09/2002 11:54

Moi je comprends les auteurs mecontant de la tournure que prends tout ca. La solution n'est certe pas de faire payer quoi que ce soit mais je comprendrai tout a fait que les auteurs ne se deplacent plus.
Qu'un jeune auteur fasse une tournee, c'est bien pour lui et pour les lecteurs, mais je ne pense pas que les auteurs connus aient un quelconque avantage a faire des dedicaces car ceux qui font la queue dans ces cas la ne le decouvrent pas...

Et puis n'allons pas penser que les auteurs veulent uniquement faire des cadeaux ! Si ils le font, c'est qu'ils esperent se faire connaitre et trouver un nouveau public. Et comme c'est devenu aujourd'hui, ca me semble difficile.
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Re: Dédicaces

Messagede Jim » 30/09/2002 11:54

Moi je comprends les auteurs mecontant de la tournure que prends tout ca. La solution n'est certe pas de faire payer quoi que ce soit mais je comprendrai tout a fait que les auteurs ne se deplacent plus.
Qu'un jeune auteur fasse une tournee, c'est bien pour lui et pour les lecteurs, mais je ne pense pas que les auteurs connus aient un quelconque avantage a faire des dedicaces car ceux qui font la queue dans ces cas la ne le decouvrent pas...

Et puis n'allons pas penser que les auteurs veulent uniquement faire des cadeaux ! Si ils le font, c'est qu'ils esperent se faire connaitre et trouver un nouveau public. Et comme c'est devenu aujourd'hui, ca me semble difficile.
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Messagede PascalB » 30/09/2002 12:28

Et puis n'allons pas penser que les auteurs veulent uniquement faire des cadeaux ! Si ils le font, c'est qu'ils esperent se faire connaitre et trouver un nouveau public. Et comme c'est devenu aujourd'hui, ca me semble difficile.

Justement si et c'est justement là le plus choquant. Si tu vas lire l'ensemble de la discussion qu'il y a eu à ce sujet sur BDP, tous les auteurs en bloc refusent la notion de promotion dans les séances de dédicaces. Ils persistent tous à dire que ça ne fait pas vendre plus d'album ni plus connaître les auteurs. Ils font ça uniquement pour nos beaux yeux et le plaisir de nous rencontrer. Tout ça sont des arguments véridiques employés par les auteurs qui sont intervenus sur le sujet :roll:

En plus, on leur enlève du temps de libre sur leur vie de famille (bizarre je croyais que ces gens là travaillaient à 90% chez eux), ça ne leur rapporte rien du tout (pourtant si je calcule le nombre d'albums que j'ai pu acheter parce qu'il y avait une affiche chez mon libraire annonçant une séance de dédicaces d'un auteur que je ne connaissais pas !) et ça aurait tendance à leur couter de l'argent parce que pendant ce temps là, ils ne travaillent pas (là encore si j'écoute mon libraire, c'est plutôt lui qui dépense une fortune en repas au restaurant, boissons, frais de voyage et frais d'hébergement lorsqu'il organise une séance...).

Alors mauvais foi réelle ou foutage de gueule :?:

Pendant ce temps là, Amélie Nothomb, qui n'a vraiment pas besoin de ça parcours la France de Fnac en Fnac pour dédicacer gracieusement son bouquin qui pourtant se vendrait déjà suffisament bien sans ça. Au moins, à raison de 15 secondes par lecteur et de 300 lecteurs par séances, elle n'osera tout de même pas nous dire que c'est pour nous renconter uniquement :mrgreen:
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Re: Dédicaces

Messagede PascalB » 30/09/2002 12:28

Et puis n'allons pas penser que les auteurs veulent uniquement faire des cadeaux ! Si ils le font, c'est qu'ils esperent se faire connaitre et trouver un nouveau public. Et comme c'est devenu aujourd'hui, ca me semble difficile.

Justement si et c'est justement là le plus choquant. Si tu vas lire l'ensemble de la discussion qu'il y a eu à ce sujet sur BDP, tous les auteurs en bloc refusent la notion de promotion dans les séances de dédicaces. Ils persistent tous à dire que ça ne fait pas vendre plus d'album ni plus connaître les auteurs. Ils font ça uniquement pour nos beaux yeux et le plaisir de nous rencontrer. Tout ça sont des arguments véridiques employés par les auteurs qui sont intervenus sur le sujet :roll:

En plus, on leur enlève du temps de libre sur leur vie de famille (bizarre je croyais que ces gens là travaillaient à 90% chez eux), ça ne leur rapporte rien du tout (pourtant si je calcule le nombre d'albums que j'ai pu acheter parce qu'il y avait une affiche chez mon libraire annonçant une séance de dédicaces d'un auteur que je ne connaissais pas !) et ça aurait tendance à leur couter de l'argent parce que pendant ce temps là, ils ne travaillent pas (là encore si j'écoute mon libraire, c'est plutôt lui qui dépense une fortune en repas au restaurant, boissons, frais de voyage et frais d'hébergement lorsqu'il organise une séance...).

Alors mauvais foi réelle ou foutage de gueule :?:

Pendant ce temps là, Amélie Nothomb, qui n'a vraiment pas besoin de ça parcours la France de Fnac en Fnac pour dédicacer gracieusement son bouquin qui pourtant se vendrait déjà suffisament bien sans ça. Au moins, à raison de 15 secondes par lecteur et de 300 lecteurs par séances, elle n'osera tout de même pas nous dire que c'est pour nous renconter uniquement :mrgreen:
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Messagede pedro gil » 30/09/2002 12:58

Et puis n'allons pas penser que les auteurs veulent uniquement faire des cadeaux ! Si ils le font, c'est qu'ils esperent se faire connaitre et trouver un nouveau public. Et comme c'est devenu aujourd'hui, ca me semble difficile.


Justement si et c'est justement là le plus choquant. Si tu vas lire l'ensemble de la discussion qu'il y a eu à ce sujet sur BDP, tous les auteurs en bloc refusent la notion de promotion dans les séances de dédicaces. Ils persistent tous à dire que ça ne fait pas vendre plus d'album ni plus connaître les auteurs. Ils font ça uniquement pour nos beaux yeux et le plaisir de nous rencontrer. Tout ça sont des arguments véridiques employés par les auteurs qui sont intervenus sur le sujet :roll:



Il n'y a aucune manière de dire qu'une saison de dedicace, n'est pas une maniere de faire la promotion, d'un nouvel album ou d'un nouvel auteur...

Mais sur diferent suports il y a des particularités, par example la music, un concert est une manière de promotion de un disque, et nous payon pour aller voir un concert :?:

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Re: Dédicaces

Messagede pedro gil » 30/09/2002 12:58

Et puis n'allons pas penser que les auteurs veulent uniquement faire des cadeaux ! Si ils le font, c'est qu'ils esperent se faire connaitre et trouver un nouveau public. Et comme c'est devenu aujourd'hui, ca me semble difficile.


Justement si et c'est justement là le plus choquant. Si tu vas lire l'ensemble de la discussion qu'il y a eu à ce sujet sur BDP, tous les auteurs en bloc refusent la notion de promotion dans les séances de dédicaces. Ils persistent tous à dire que ça ne fait pas vendre plus d'album ni plus connaître les auteurs. Ils font ça uniquement pour nos beaux yeux et le plaisir de nous rencontrer. Tout ça sont des arguments véridiques employés par les auteurs qui sont intervenus sur le sujet :roll:



Il n'y a aucune manière de dire qu'une saison de dedicace, n'est pas une maniere de faire la promotion, d'un nouvel album ou d'un nouvel auteur...

Mais sur diferent suports il y a des particularités, par example la music, un concert est une manière de promotion de un disque, et nous payon pour aller voir un concert :?:

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Re:

Messagede PascalB » 30/09/2002 13:15

Il n'y a aucune manière de dire qu'une saison de dedicace, n'est pas une maniere de faire la promotion, d'un nouvel album ou d'un nouvel auteur...

Mais sur diferent suports il y a des particularités, par example la music, un concert est une manière de promotion de un disque, et nous payon pour aller voir un concert :?:

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Oui, j'avais d'ailleurs cité sur BDP le cas des acteurs qui se déplacent d'émissions débiles en émissions débile pour présenter leur film et on m'avait répondu que ça n'avait aucun rapport :mrgreen:
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Re: Dédicaces

Messagede PascalB » 30/09/2002 13:15

Il n'y a aucune manière de dire qu'une saison de dedicace, n'est pas une maniere de faire la promotion, d'un nouvel album ou d'un nouvel auteur...

Mais sur diferent suports il y a des particularités, par example la music, un concert est une manière de promotion de un disque, et nous payon pour aller voir un concert :?:

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Oui, j'avais d'ailleurs cité sur BDP le cas des acteurs qui se déplacent d'émissions débiles en émissions débile pour présenter leur film et on m'avait répondu que ça n'avait aucun rapport :mrgreen:
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